Celý zápas hráči Osasuny faulovali a väčšinou beztrestne. Lewu dali dole asi 3 krát, Roqua tiež niekoľko krát, ale aj Gunda, Fermína, Cancela a ďalších. Pri našej maródke je to veľmi nebezpečné. Čudujem sa, že vôbec odpískal tú druhú žltú. Takto to dopadne, keď z rozhodcov urobíme nedotknuteľných a až keď sa zdvihne veľké pobúrenie, tak dostanú pauzu na jedno kolo, aby všetci držali huby...
Ale no tak... bylo tam drzeni z obou stran, hrac ossasuny rozhodne nepouzil chvat, jen pridrzoval Victora v klasickem souboji telo na telo. Dalo se to piskat? Jo, to ano. Bylo to do oci bijici pochybeni sudiho, tak jak prezentuje clanek? Ne, to nebylo.
ne, ale mám oči... tohle neustálé vyplakávání, zveličování atd už mě docela sere. Chci vidět vítězství po dobré hře ne zásluhou nějakých rozhodnutí, které se dají rozhodnout na obě strany. To, že Madrid takovéhle pencle dostává, to je pravda, ale jinak tohle za mě fakt není jasná penalta.
plácl sebou o zem, protože ten pohyb který chtěl udělat, nemoh dokončit, tak to zkusil na pencli, když cítil že je blokovanej (a zkusil to správně). Obránce ho nezatáhnul, to je moje pointa. VAR posuzuje vše a dává real time rady/pokyny hlavnímu sudímu, v tomhle případě mohl taky videorozhodčí říct, že tam nic nevidí, nebo nemusel komentovat nic páč nic neviděl. Ale těžko soudit. Narážel jsem čistě na to, že se zase přehání.
Faul u vápna se přiznám že nevím.
Naprostý souhlas s matewr...... Věcná podstata těchto diskuzí mě s každým dalším brečením víc a víc přestává zajímat a i kdyby jsme byli 100x v právu, tak mě to kňourání strašně štve. Už je toho moc, nesluší nám to a je to směšný. Jako malý dítě, který se nemá, čeho chytit. Pro někoho "zvenku" (kdyby to jako ze zvědavosti četl fanoušek jinýho klubu) to musí být na potrhanou bránici a pohlazení po dušičce zároveň. Potřebujeme to??
I když je úplně jedno, co tady probíráme (na Barcu to nemá vliv), spíš bychom si měli klást otázky, jiný otázky, než jestli jsou rozhodčí podmáznutý a/nebo neschopný. A snažit se odpovídat si na ně konstruktivně. Především na chorobnost dlouhodobě uplatňovaný (a asi přežitý?) filozofie a možná nekompetentnost vedení klubu. Vzpomínáte si např., kdy naposledy jsme zvládli zlomový měsíce sezóny (leden, únor), ve kterých je dost nabitej program a víceméně se rozohoduje o ne/úspěchu? Ve který sezóně jsme neměli hromadu zraněných (svalově)? Kdy jsme byli schopni nějakého plánu B/C v závislosti na vývoji? Kdy jsme na neúčinnost taktiky uměli zareagovat jinak než zintenzivněním toho samýho (neefektivního)? Kdy jsme draze koupenýho hráče posunuli dál a nepohřbili ho? Kdy naposledy se dala praktikovat bezchybná tiki-taka a fungovala? Jak je možný, že i když máme nadprůměrně kvalitní kádr (ano - není top, ale pořád je hodně nadstandardní), tak to stejně nešlape?.... atd.
Problém nejsou rozhodčí, velmi pravděpodobně ani ne konkrétní trenér. Sám nevím, kdy přesně se to začalo srát (rozhodně někdy s úpadkem geniálních a v Bartově éře), ale náprava skutečně musí být od kořenů, steukturální a bude opravdu dlouhodobá. Když jsme tady byli všichni svorně názoru, že to bude nadlouho, tak na tom něco bylo a když si 3/4 z vás tajně doufalo (vč. mě), že bude stačit si tohle všechno přiznat (jako v nějaký poradně) a najednou se to začne samo rychle lepšit, tak je to naivita.
Mimochodem, abych se víc vyjádřil k tématu... Pokud byl hráč Osasuny vyloučen za faul na Roqueho (byť po druhý žlutý, což jsem já zrovna neviděl), minimálně jednou měla potom za obdobnej zákrok zezadu dostat kartu i Barca (speciálně Araujo). Chyby by se daly najít na obou stranách.
Jinak já bych si přál porazit oslabenou Osasunu min. o 2-3 góly a v klidu, beze strachu o vítězství až do nastavenýho času a bez těhlech debat.
Máš pocit že sme nezvládli predošlé ako vravíš kľúčové obdobie (jan,feb)?
Rok 2022 - mesiac po príchode Xaviho: Liga - 5x výhra, 2x remíza, skóre 17:6, OK postup len cez jedno kolo v Cope a prehra s Bilbaom v predĺžení a v Supercope v semi s RM. Ale ako sme na tom boli dovtedy?
Rok 2023 : Liga - 7x výhra, 1x prehra, skóre 11:2, postup cez 3 kolá v Cope a víťazstvo v Supercope cez Betis a RM.
Jak píšeš, je to pocit. Čísla jsem nestudoval a jak vidno, když už něco píšu, měl bych z nich vycházet víc (a míň z dojmů). Díky za korekci. Snad je ale přesto zřejmé, co jsem chtěl celkově říct.
JohnkaP: Jistě, Araucho faul na žlutou, měl ji dostat. Ale nechápu proč tady říkáš, že si furt na něco stěžujem. Jestli se ti zdá, že je všechno v pořádku, tak ok. Nám některým to je ale do očí bijící. Včera jasný faul na Roqueho. Ten ho držel a složil na zem, že už nevím co by se muselo stát, aby to pisknul. A, to že si stěžujem, teď v poslední době víc... Mi řekni, proč ten zápas s tím Reálném a Almerie už tak vyšuměl? Proč nikdo není potrestany, když jsou důkazy? Tady nejde tak o to, kdy se co piskne a kdy ne ale mělo by se pískat pro všechny stejně. Nevím jak u tebe ale za mě jde tahle liga kvůli rozhodčím hooodně dolů.
@cukr86: kdyz to je prave ono, on ho neslozil na zem! pust si to treba jeste 10x a uvidis, ze se hraci vzajemne drzeli a Vitor sebou hodil o zem, pac kvuli tomu vzajemnemu drzeni nemoh v pohybu pokracovat. Tohle je presne to fnukani na ktere narazime. Jedna vec je to zhodnotit normalne objektivne (na pencli to byt mohlo) a druha je hned kolem sebe kopat a psat, jak je to do oci bijici a jak jsou vsichni proti Barce atd.. vsak uz se chovame stejne jako baletaci sakra.
Jako jo, to je všechno pravda. Já jen tvrdím, že máme dost vlastních problémů, kterým bychom se měli věnovat přednostně a neplýtvat energií na záležitosti tohohle typu. A ani se jima nerozptylovat. Až budeme hrát v přímým souboji o 1./2./3./4. místo v tabulce a zaříznou nás stylem "penalta pro nás ne, pro soupeře ano za srovnatelnou věc", tak se taky neudržím, to je jasný.
Kromě toho.. víš, co mi ještě brání v bezbřehým stěžování? Případ Negreira. Ačkoli se (zatím) nikomu nic nedokázalo, posílat ty peníze byl naprosto kreténskej a nešťastnej počin. Ať už to mělo nějakej vliv nebo ne, rivalům to permanentně nabilo zbraň málem nad celou naší zlatou érou, kterou budou více či méně racionálně vytáhovat pokaždý, když se otevře související téma (viz nedávnej hnusnej protiútok na Xaviho). Když pominu, že tohle snad nemá zapotřebí nikdy nikdo (kromě Ivana Horníka, kterej to ani tak nezachránil), tak s tím týmem, kterej Barca po tu dobu měla...?!? Většinou platilo, že by i ten Real porazili i kdyby ani nechtěli. Tak proč?
Nevím, prostě mám blok, neumím jako zloděj volat "chyťte zloděje" (jakkoli to máslo na hlavě není prokázaný a Real ho dost možná má taky, jenom šikovněji schovaný a jakkoli už jsme jinde).
Pecka to mohla být a nemusela. Obojí by si asi rozhodčí obhájí. Za mně teda čistá pecka, protože obránce se jasně a viditelně snažil rukou Roqueho zastavit a dost nešikovně. Ale že jí nepísknul, jsem taky pochopil. Zas tak hrozivý to nebylo asi z jeho pohledu. Bohužel ten další faul před vápnem na konci, tady už to nemohlo být víc jasný, sundal ho na koleno bez míče. Nejhorší je že po téhle akci jsme mohli inkasovat. Čili by dost jasně nám posral zápas. A vlastně i ten faul kde Roqueho kde ho bral obránce přes párky byl jasný faul. Sice vzal míč, ale sundal zezadu hráče dost nebezpečně. To se za mně prostě píská. A opět po téhle akci střela těsně minula naší branku. Prostě včera dost necitlivě pískal a mohl díky tomu jednomu týmu dost uškodit a stačili 2-3 chyby.
Ať se na to dívám z každého úhlu, tak si myslím, že minimálně na VAR to bylo. Ať si říká každý kdo chce, co chce. Mi se taky tohle vyplakávání nelíbí ale tak ať je na všechny stejný metr.
jak píšu výše VAR sleduje utkání celou dobu a je i v kontaktu s rozhodčím po celou dobu. Až pokud si VAR myslí, že hlavní sudí by měl zvážit své rozhodnutí, tak jej zavolají k obrazovce, aby se na to podíval z jiného úhlu atd. Pokud VAR s rozhodnutím sudího souhlasí a nemá žádné pochybnosti, nebo jsou ty pochybnosti jen malé na to aby se kvůli tomu přerušoval zápas, tak sudího vůbec k obrazovce nevolá. To ale neznamená, že tu situaci nezhodnotil, znamená to jen to, že s výrokem sudího souhlasil.
Já vím jak funguje VAR. A taky říkám, že minimálně se rozhodčí měl jít na to podívat. Tohle byla rozhodně sporná situace. A pořád budu argumentovat tím, že v zápase reálu s Arménii by to VAR s rozhodčím určitě řešili
Zase budu vsetci vyplakavat a stazovat sa na rozhodcu. A to ze sme hrali velke ho..no, to nenapisu. Okrem ineho vobec nebolo vidiet ze hrame presilovku. Keby hrame proti 11tim, obavam sa ze 3 body by neboli.
Podrebujes odbornu pomoc ? Lebo citat tzv,, nestranne ,, nazory je obcas az utrpenie. Nikto netvrdi , ze to z nasej strany bola futbalova hitparada. Ale taktiez sa kua nemoze zapas co zapas stavat , ze nam nebudu piskat jednoznacne penaltove zakroky a naopak, ak sa nieco udeje v nasej 16 tak okamzite VAR zasahuje. Moze sa to stat raz, ale nie kazde jedno ligove kolo. Penalta po faule patri k futbalu a piskaju ju vsetkym , az na Barcelonu. Minulu sezonu sme za 38 zapasov kopali dve ligove penalty. Je to normalne , ak vacsinu casu hrame v hornej tretine ihriska a mame najviac vytvlrenych sanci v lige ? Pochybujem. Tak tu nemel sracky o tom, ze sa netreba stazovat.
Tiez som ocakaval penaltu , tam to riesil aj VAR , ale Araujo sa ho realne ani nedotkol. Po opakovacke , on si predkopol loptu , Araujo siel do sklzu vedla neho a nasledne sa ten utocnik smykol , tam Araujo nemohol urobit viac aby sa ho nedotkol. Preto ju ani nemohol piskat, lebo tam nebol ani kontakt.
Faul u vápna se přiznám že nevím.
I když je úplně jedno, co tady probíráme (na Barcu to nemá vliv), spíš bychom si měli klást otázky, jiný otázky, než jestli jsou rozhodčí podmáznutý a/nebo neschopný. A snažit se odpovídat si na ně konstruktivně. Především na chorobnost dlouhodobě uplatňovaný (a asi přežitý?) filozofie a možná nekompetentnost vedení klubu. Vzpomínáte si např., kdy naposledy jsme zvládli zlomový měsíce sezóny (leden, únor), ve kterých je dost nabitej program a víceméně se rozohoduje o ne/úspěchu? Ve který sezóně jsme neměli hromadu zraněných (svalově)? Kdy jsme byli schopni nějakého plánu B/C v závislosti na vývoji? Kdy jsme na neúčinnost taktiky uměli zareagovat jinak než zintenzivněním toho samýho (neefektivního)? Kdy jsme draze koupenýho hráče posunuli dál a nepohřbili ho? Kdy naposledy se dala praktikovat bezchybná tiki-taka a fungovala? Jak je možný, že i když máme nadprůměrně kvalitní kádr (ano - není top, ale pořád je hodně nadstandardní), tak to stejně nešlape?.... atd.
Problém nejsou rozhodčí, velmi pravděpodobně ani ne konkrétní trenér. Sám nevím, kdy přesně se to začalo srát (rozhodně někdy s úpadkem geniálních a v Bartově éře), ale náprava skutečně musí být od kořenů, steukturální a bude opravdu dlouhodobá. Když jsme tady byli všichni svorně názoru, že to bude nadlouho, tak na tom něco bylo a když si 3/4 z vás tajně doufalo (vč. mě), že bude stačit si tohle všechno přiznat (jako v nějaký poradně) a najednou se to začne samo rychle lepšit, tak je to naivita.
Jinak já bych si přál porazit oslabenou Osasunu min. o 2-3 góly a v klidu, beze strachu o vítězství až do nastavenýho času a bez těhlech debat.
Rok 2022 - mesiac po príchode Xaviho: Liga - 5x výhra, 2x remíza, skóre 17:6, OK postup len cez jedno kolo v Cope a prehra s Bilbaom v predĺžení a v Supercope v semi s RM. Ale ako sme na tom boli dovtedy?
Rok 2023 : Liga - 7x výhra, 1x prehra, skóre 11:2, postup cez 3 kolá v Cope a víťazstvo v Supercope cez Betis a RM.
Kromě toho.. víš, co mi ještě brání v bezbřehým stěžování? Případ Negreira. Ačkoli se (zatím) nikomu nic nedokázalo, posílat ty peníze byl naprosto kreténskej a nešťastnej počin. Ať už to mělo nějakej vliv nebo ne, rivalům to permanentně nabilo zbraň málem nad celou naší zlatou érou, kterou budou více či méně racionálně vytáhovat pokaždý, když se otevře související téma (viz nedávnej hnusnej protiútok na Xaviho). Když pominu, že tohle snad nemá zapotřebí nikdy nikdo (kromě Ivana Horníka, kterej to ani tak nezachránil), tak s tím týmem, kterej Barca po tu dobu měla...?!? Většinou platilo, že by i ten Real porazili i kdyby ani nechtěli. Tak proč?
Nevím, prostě mám blok, neumím jako zloděj volat "chyťte zloděje" (jakkoli to máslo na hlavě není prokázaný a Real ho dost možná má taky, jenom šikovněji schovaný a jakkoli už jsme jinde).