Nerad jsem patetický a opravdu se snažím najít něco soudného v tom, co řekl. Ale toto je mega ubohý, dětinský a ukřivděný. Mám slabý přehled, či dříve papa Peréz takto neztrácel úroveň?
nemozem hovorit o historii, ale sam Messi je lepsi ako vsetko to, co vyprodukovala akademia realu za poslednych 30 rokov. + niekolko dalsich naozaj ze hracov svetovej kvality. spanielska repre ziskala najvacsie uspechy zlozena vacsinou z hracov z la masie.
RM má nejlepší a nejmodernější stadion na světě, ale tyhle slova jsou k smíchu... Na Viniciusovo chování bych hrdý úplně nebyl. Spíš bych se styděl. Ale k Realu celkem sedí. Tak pokud chápu smysl akademií, tak primárním cílem je vytvořit co nejvíce hráčů pro sebe ne pro ostatní. A považovat Viniciuse, Rodryga a Valverdeho za produkt jejich akademie je zvláštní. Vždyť do ní přišly až v 18 letech. Carvajal je pravý příklad hráče z akademie... Vázquez přišel do akademie v 16. García ve 14. Takže asi tak. To že jich tolik hraje mimo RM značí to, že z nich Real nedokázal udělat top hráče přímo pro ně... Nebo o ně neměl zájem. K Zlatému míči, za mě je zbytečné se po takové době vyjadřovat a ještě takto brečet. Zakladatel nebo majitel? dal Viniciuse na první místo... Takže se nemá na co vymlouvat...
Alebo to značí že v reále je taká konkurencia že pre juniora je oveľa ťažšie sa tam presadiť ako v Barcelone ....a áno viniciusa je blbosť označovať za odchovanca ale si zober že aj tu sú schopný ľudia to napísať na pedriho a fermina a to je to isté ...a Garcia v 14 je pohoda odchovanec ... To ak nechceš rátať jeho tak nemôžeš ani Messiho k nám ktorý bol od 13
Treba si povedať otvorene že ak by bola v barce staršia generácia hráčov ktorý by získali LM tak asi veľa z našich juniorov by šancu nedostalo ... A ďalšia vec je že nemáme peniaze na prestupy čiže inú možnosť ako akadémiu momentálne nemáme ale keď ich možnosť bola pár rokov dozadu tak akadémia toľko možností nedostávala
V Barcelone na oficiálnej stránke svieti Made in pri La Masia pri Araujovi, ktorí prestúpil do Barcelona B v 19 rokoch, Pau Victor, ktorý je z Girony (podarilo sa mi dohľadať klubovú históriu len po sezónu 18/19, ked mal 17 rokov), v Barcelone je od jeho 21 rokov, Olmo bol od 9 rokov (2007/2008) do jeho 16 rokov (2014/2015) súčasťou Barcelony, potom od 14/15-19/20 bol súčasťou Dinama Zagreb. Určite môžeme tvrdiť, že je odchovanec Barcelony, ale tak isto to môže tvrdiť aj Zagreb. Fermim Lopez do jeho 13 rokov bol súčasťou Betisu, Casado bol do 13 rokov súčasťou FC Damm... A takto sa dá ísť ďalej. Podľa nejakých pravidiel, to prejde, že kto je odchovanec. Ale faktom ostáva že veľa menších klubov si nedokáže udržať potencionálnych kvalitných hráčov vo veku 13-15 rokov, ktorých väčšie klubu dokážu vykúpiť/presvedčiť aby prišli. To sa netýka len Barcelony, ale všetkých veľkých klubov.
Ak si to zoberieme, najlepšiu akadémiu na svete ma Chelsea.
Nebo. Za mě to spíše značí, že na akademii moc nedají a radši si najdou a nakoupí ověřenější mladé hráče... Pedri není náš odchovanec. Fermín je. Je u nás od 13. O Garcíovi jsme nepsal že není, jen jsem napsal v kolika se připojil k RM.
Nevím to jistě, ale pokud by byli opravdu TOP, tak by dostali min místo jako náhradníci. To je pravda.
Tak Arauja bych tak neoznačoval. A Víctora už vůbec. Olma, Fermína a Casada bych jako naše odchovance označoval.
Ak si pozrieš všetky veľkokluby, tak zistíš, že málokto má v základnej 11 viac ako 2-3 odchovancoch a v rámci A-tímu 5-6 hráčov.
Keby Barcelona mala peniaze, myslíš že by dostali šancu Pedri, Gavi, Balde, Cubarsi, Fort, Lopez, Fati, Yamal a neviem kto ďalší ? Nemyslím si. Možno 1-2 z nich, určite nie všetci. Dávno by tu zakotvil Silva napríklad, Kimmich, Leao, Nico Williams a neviem kto všetko ďalší. Za mňa to nie je negatívum, ak si top team, chceš overených hráčov a nebudeš sa spoliehať na 17-18 ročných hráčov, U17-U19. To si môže dovoliť Benfica, Sporting, Porto, Ajax, Dortmund, Salzburg. Oni vedia že sú prestupná stanica.
Ale daj si ruku na srdce, kto z tých odchovancov by momentálne hral, keby klub mal peniaze na prestupy a neboli by zranenia? Gavi dostal šancu, lebo nemal kto iný hrať pre zranenia. Balde dostal šancu, lebo bolo treba vytlačiť Albu z klubu, Cubarsi dostal šancu, lebo Araujo a Martinez sú zranený a na RB hrá Kounde a nikto iný nemá hrať na stopérovi. Fort, či Martin hrajú preto, lebo sú zranený hráči v obrane, Bernal a Casado hrajú preto, lebo nemal kto hrať, keď boli out Pedri, Gavi a FDJ a nekúpilo sa DM. Je fajn, že dostali šancu, ale keby došli vysnené posily ako Bernardo Silva, Zubimendi, Kimmich, a Pedri, Gavi a FDJ by boli zdravý, myslíš že by hrali?
Určitě by všichni šanci nedostali. Jen ti nejlepší. Ono se zmatkem, který by tu byl kdybychom měli peníze a s tím spojené nákupy by stejně způsobily orientaci na Masii. Navíc je otázka, jestli by ti hráči vůbec přišli...
Kvantita nie je kvalita. Najlepšia akadémia nemôže byť tá, ktorá vytvorí 1000 Nachov, resp. ešte slabších hráčov ako Nacho a nemá ani jeden taký klenot ako Messi. Odhadujem to, ale som o tom presvedčený, že drvivá väčšina tých hráčov z akadémie Realu nehrá ani v kluboch v top 5 ligách.
Tunajsim sa to pacit nebude ale ak by sa kvalita akademie hodnotila podla vyprodukovanych hracov v top 5 ligach tak ano, Real je prvy. Ak by sa to hodnotilo podla inej statistiky, boli by sme prvi my. Podla inej zase Cobham. Preto su taketo porovnavania nezmyselne.
Raz som čítal článok kde sa porovnávala práve akadémia klubov v Európe a najlepšia bola práve realu ..... Nemohol som tomu veriť a potom tam bol aj vypísaný počet hráčov v TOP 5 ligách a naozaj real má veľmi veľa hráčov z akadémie v top ligách - sám som bol prekvapený
Maju vela hracov, ktori sa celkom slusne presadili vo futbale, ale kvalita je urcite na nasej strane.
Plus myslim si, ze aj keby mali naj akademiu sveta, je zbytočné sa tým chváliť, ked ju prakticky nevyužívajú.
Ono niekedy nie je miesto v A-teame a čo máš robiť? Ak si pozrieš históriu za posledných 15-20 rokov, tak kto by vytlačil niekoho z trojice Kroos, Modric a Casemiro? Alebo posadil Ronalda či Benzemu? Posadil Carvajala? Courtois? Pepe? Ramos? Figo? Beckham? Roberto Carlos? Ronaldo Nazario? Proste nikto lepší nebol a keď skončili, tak sa hľadá náhrada. To isté aj v Barcelone. Videl si nejaké pravé krídlo, že by sa vytiahlo z akadémie, kým tu bol Messi? Niekto namiesto Albu, Busquetsa, Xaviho, Iniestu... Nie. Skús hádať prečo? Odpoveď je tá istá ako v prípade Realu, či iných špičkových tímov v Európe. Si 18 ročný útočník v B-čku City na hrote je 24 ročný Haaland. Budeš rád, ak budeš hrať všetky tie FA cupy a podobne. Alebo DM namiesto Rodryho... Keby sa nezranil, tak vieš, že 28 ročný Rodry ťa proste 4-5 rokov do základu nepustí... Čo spravíš?
To len potvrdzuje, ze kvalitnejšiu akademiu mame my. Skus si tu otazku polozit opačne.. Ak by boli schopní vyskladat hviezdny tim z vlastnych, potrebujú Kroosa, Modrica a Casemira a x milion dalsich hviezd, ktore naprieč rokmi poskupovali? My sme sice nezaradovali do timu vela novych hráčov, ked sme mali albu, iniestu, xaviho a messiho.. Ale nezabúdajme, ze oni sami boli tiez odchovancami :D
Příklad slušný. Jen přistě použít jiná jména bo pak je vtipný, že zatímco u Reálu nešlo vymenit jen jednoho odchovance(Carvajala a zbytek naplavenina), tak u Barcelony jsi vyjmenoval odchovance za odchovancem. A určitě máš globálně pravdu, kdy ty mladí to mají a kór v top klubu vždy naprd, jen to vyzní v tom kontextu s odchovanci, kdy se odchovanec nedostal na plac na úkor staršího odchovance trochu vtipně, ale pointu to nemění. 😉Jinak k těm číslům, tak Real vede v tom, že mu běhá nejvíc hráčů v top pět ligách co prošli jeho akademii no pokud vím, tak Barca byla hned druhá, kdy má jen o 4 hráče méně, takže nic zásadního, kde by mělo utrpět Barcelonské ego či co..
Náhodná? Ano bola to zlata generacia, ktorá sa už možno nikdy nezopakuje (nielen u nás, vo všeobecnosti) ale to neznamená, že neprodukujeme skvelých hráčov aj naďalej. Cubarsi, Gavi, Lamine, Casado, Bernal, Balde vyzerajú byť viac nez slusnym prislubom do buducnosti a môžu sa z nich kludne stat top hráči.
Nikto nehovorí, že nie sú prísľubom. Hovorím len o tom, že šance dostali len preto, že tam nikto nie je.
- Balde hrá, lebo je jediné LB. Ak by prišiel Davies, myslíš že si kopne aj inde, ako v prvých kolách CdR?
- Casado hrá, lebo v tom čase boli dohromady 4 záložníci a nikto defenzívny. Ak by prišiel Rodri, či Zubimendi, tak zohrieva lavičku.
- Cubarsi hrá preto, lebo v tíme sú 2 zdravý stopéri, Martinez a Kounde, ale ten hrá RB. Myslíš, že by nastupoval, keby bol zdravý Araujo a Christensen? Asi nie. Niekoho tam musíš dať.
- Lopez išiel ako píla, ale myslíš, že keby bol zdravý Olmo, Pedri, FDJ, Gavi, že by dostal nejakú šancu? Ak bude Olmo zdravý, on bude ten podhrot a nie Lopez. Alebo sa tam dá Pedri, alebo Raphnina.
- ak teraz vytiahne Flick nejaké LW, znamená to, že je tak dobrý? Alebo len to, že v klube je LW len Fati a aj ten je zranený. Myslíš, že ak prišiel Nico Williams, Leao, či Wirtz, proste niekto veľmi kvalitný, že nejaký 17-18 ročný z akadémie, tam bude hrať namiesto neho.
Posledné 4 roky v Barcelone sú také, že nie sú peniaze, tak sa proste vyťahujú hráči z akadémie, či B, inak by tam nemal kto hrať a dúfa sa v zázrak, že sa chytia.
Istého času sa napríklad Žilina chválila, že hrá len s odchovancami. Pozrieš súpisku, je to pravda. Neklamú. Ale pozrieš tabuľku a zistil si, že hrali v skupine o udržanie, boli na pomedzí 6.-7. miesta z 12 miest v tabuľke. Ak si sa pozrel lepšie, zistil si, že mali len 2-3 hráčov starších ako 24 rokov. Ak si si prečítal noviny, zistil si že klub nemal peniaze, kvalitný hráči sa predali, hrala len akadémia, lebo klub nevedel zaplatiť skúsených hráčov. Mala Žilina káder z odchovancov preto, že boli tak dobrý, alebo len preto, že nikoho lepšieho nemali? Tým to nechcem zhadzovať, ale určite aj v rámci slovenskej ligy by si určite našiel 2-4 hráčov lepších na každú pozíciu, čo mali oni. To je proste nejaký objektívny fakt.
Ak si to zoberieme, najlepšiu akadémiu na svete ma Chelsea.
Nevím to jistě, ale pokud by byli opravdu TOP, tak by dostali min místo jako náhradníci. To je pravda.
Tak Arauja bych tak neoznačoval. A Víctora už vůbec. Olma, Fermína a Casada bych jako naše odchovance označoval.
Keby Barcelona mala peniaze, myslíš že by dostali šancu Pedri, Gavi, Balde, Cubarsi, Fort, Lopez, Fati, Yamal a neviem kto ďalší ? Nemyslím si. Možno 1-2 z nich, určite nie všetci. Dávno by tu zakotvil Silva napríklad, Kimmich, Leao, Nico Williams a neviem kto všetko ďalší. Za mňa to nie je negatívum, ak si top team, chceš overených hráčov a nebudeš sa spoliehať na 17-18 ročných hráčov, U17-U19. To si môže dovoliť Benfica, Sporting, Porto, Ajax, Dortmund, Salzburg. Oni vedia že sú prestupná stanica.
Plus myslim si, ze aj keby mali naj akademiu sveta, je zbytočné sa tým chváliť, ked ju prakticky nevyužívajú.
- Balde hrá, lebo je jediné LB. Ak by prišiel Davies, myslíš že si kopne aj inde, ako v prvých kolách CdR?
- Casado hrá, lebo v tom čase boli dohromady 4 záložníci a nikto defenzívny. Ak by prišiel Rodri, či Zubimendi, tak zohrieva lavičku.
- Cubarsi hrá preto, lebo v tíme sú 2 zdravý stopéri, Martinez a Kounde, ale ten hrá RB. Myslíš, že by nastupoval, keby bol zdravý Araujo a Christensen? Asi nie. Niekoho tam musíš dať.
- Lopez išiel ako píla, ale myslíš, že keby bol zdravý Olmo, Pedri, FDJ, Gavi, že by dostal nejakú šancu? Ak bude Olmo zdravý, on bude ten podhrot a nie Lopez. Alebo sa tam dá Pedri, alebo Raphnina.
- ak teraz vytiahne Flick nejaké LW, znamená to, že je tak dobrý? Alebo len to, že v klube je LW len Fati a aj ten je zranený. Myslíš, že ak prišiel Nico Williams, Leao, či Wirtz, proste niekto veľmi kvalitný, že nejaký 17-18 ročný z akadémie, tam bude hrať namiesto neho.
Posledné 4 roky v Barcelone sú také, že nie sú peniaze, tak sa proste vyťahujú hráči z akadémie, či B, inak by tam nemal kto hrať a dúfa sa v zázrak, že sa chytia.
Istého času sa napríklad Žilina chválila, že hrá len s odchovancami. Pozrieš súpisku, je to pravda. Neklamú. Ale pozrieš tabuľku a zistil si, že hrali v skupine o udržanie, boli na pomedzí 6.-7. miesta z 12 miest v tabuľke. Ak si sa pozrel lepšie, zistil si, že mali len 2-3 hráčov starších ako 24 rokov. Ak si si prečítal noviny, zistil si že klub nemal peniaze, kvalitný hráči sa predali, hrala len akadémia, lebo klub nevedel zaplatiť skúsených hráčov. Mala Žilina káder z odchovancov preto, že boli tak dobrý, alebo len preto, že nikoho lepšieho nemali? Tým to nechcem zhadzovať, ale určite aj v rámci slovenskej ligy by si určite našiel 2-4 hráčov lepších na každú pozíciu, čo mali oni. To je proste nejaký objektívny fakt.