Souhlasím s tím, že musíme provést inovace v def. přístupu. neb tohle je to co nás stálo postup, ZNOVA!!!!A teď je na zamyšlení zda jsme zoho schopni se současným kadrem...
Nesúhlasím, že obrana nás v dvojzápase s Atletmi stála postup. Dostali sme 3 goly. A iba 1 vonku to v tejto fáze nie je nič nezvyčajné. Problém bola efektivita v útoku. Šance sme si vytvorili ale ich premenenie nás stálo postup. Jediné čo by som obrane vytkol sú tie červené karty, ktorým sa dalo vyhnúť. Ale 3 inkasované góly v dvojzápase nie je katastrofálna obrana.
Lebo sme hrali proti getafe mk.2, vid atletiko, preto len 3 góly. Dovolím si trúfnuť, že ak by sme dostali v tejto fáze bayern alebo psg, tých gólov by bolo oveľa viac. Umtiti ma pravdu, tu taktiku treba lepšie vybalansovať, v obrane až príliš často horime.
Vidíš a toto sú tie pocity fanúšika, ale nie tak úplne fakty. Zoberme si porovnateľné štatistiky La Liga. Väčšina fanúšikov má pocit, že minulý rok offside pasca fungovala a tento rok nefunguje.
Minulý rok sme dostali v 38 zápasoch - 39 gólov (cca gól na zápas)
Tento rok sme dostali v 31 zápasoch - 30 gólov (cca gól na zápas)
Kde je tá katastofálna obrana a prepad po odchode Inaga?
To, že na taký riskantný štýl hry treba mať rýchlych a silných obrancov, nie je ani pocit, ani dojem. Je to realita, ktorú vidíme fakticky v každom zápase. Ak neprivedieme aspoň jedného rýchleho a silného obrancu, a ideálne skúseného, táto situácia sa bude opakovať do nemoty. A to bez ohľadu na to, ako veľmi budeme v útoku efektívni, pretože dlhodobo udržať takú vysokú efektivitu, akú by sme na to potrebovali, je absolútne nemožné. Pravda bolí.
Road takže ani minulý rok to nefungovalo?
Potrebujeme rýchlych a silných obrancov... A kto by chcel pomalých a slabých?
Pravda je že sa tu hejtí obrana (ktorá sa minulý rok chválila) a pritom počet inkasovaných gólov je rovnaký.
Keby to skutočne bolo fungovalo v minulosti, aspoň tak, ako by bolo hodné Barcelony, boli by sme vyhrali LM alebo aspoň sa dostali do finále. Stačí si pozrieť zápasy s Interrom, i keď aj ďalšie to dokazujú. Minulú sezónu to síce bolo lepšie ako teraz, ale nie také, ako by to malo byť. A nič neotestuje našu obranu lepšie ako LM. Naši obrancovia zatiaľ prichádzajú neskoro a rýchlostne to nezvládajú.
Lebo minulý rok sme od finále boli strašne ďaleko. Doslova 1 gól. Máš pravdu nefungovalo to. Ani v Lige, pohári, super-pohári. Veď táto argumentácia je na smiech.
Môžeš mať tím akých chceš - každý tím je schopný spraviť chybu. Ani za čias Messiho sa nevyhrávala LM každý rok a to sme mali hráčov ako Puyol, Pique, Mascherano, atd. ... a v minulosti (Barcelona tu nie je len posledných 20-25 rokov) už vôbec. Takže neviem čo znamená hodné Barcelony... Podľa tejto logiky ani Messiho Barcelona nebola hodná Barcelony lebo nedokázali vyhrať LM každý rok a dokonca ani každý druhý....
Statisticky nasa obrana nevyzera vobec zle, ako pise Luis_F, prave naopak po odchode Iniga je to lepsie, nez ktokolvek mohol na zaciatku sezony cakat. Ide skor o sposob, ako tie goly dostavame, su velmi lacne, ako cez kopirak a pri ich zabraneniu podstupujeme velke riziko aj za cenu cervenej karty co nas stoji privelku cenu. Ked do toho utocnici zahodia tutovky zostane vo fanusikoch nic len cira frustracia. Mne sa nas futbal paci a dokazem prekusnut aj vypadnutie s ATM, ale ako pise Simao, ak chceme v takych sutaziach postupovat dalej musime hrat vyvazenejsie s mensim rizikom vzadu. Podla mna dokazeme hrat o nieco organizovanejsie bez toho, aby sme stratili ofenzivnu silu (prikladom je PSG). Treba byt realista a s obmedzenym budgetom to neni jednoduche, inak by za nas hral uz davno stoper kvality Bastoniho, na kridle ako dvojka napr. Luis Diaz a na hrote top striker. Varis z toho, co mas k dispozicii a aj napriek vypadnutiu v LM Flick miesa dost kvalitny matroš.
No na to akym stylom hra atletico tak tie 3 inkasovane goly su celkom dost a povedzme si narovinu mohlo byt ich aj viac…takisto vacsina golov co dostavame je z toho ze sa rutia sami na branu co vychadza z tej vysunutej obrany…s touto obranou nemam sancu na LM keby hrame s parizom alebo bayernom dostaneme za dvojzapas minimalne 5 kusov…a zacinam si mysliet ze dan za to ze hrame atraktivny a vzrusujuci futbal je to ze LM sa nam nikdy nepodari vyhrat…taketo velke zapasy su vyhrava obrana nie utok
Cule90, ale tu zasa nastupuje veľká časť nostalgie. Aj rok predtým sme dostávali gól ako cez kopirák a drvivá väčšina golov bola po nájdezde utočiaceho hráča ked offsidová pasca nezaklapla. Pri našom hernom štýle by si ten gól chcel dostať ako inak? Občas padne zo štandardky ale hádam okrem PSG si neviem predstaviť tým, ktorý by proti nám hral na dlhé držanie lopty a tlak. Takže inak tie góly pri tomto systéme hry moc ani dostávať nemôžeš.
Ja si práveže myslím že naša obrana je tento rok na vyššej úrovni aj z toho dôvodu, že minulý rok bola tá vysoká línia niečo prekvapivé pre súperov, ale tento rok to už očakávajú a pripravujú sa nato - avšak aj tak sú schopný streliť nám minimum gólov. Bolo málo zápasov kde obrana vyslovene vybuchla (napadá má 1. zápas s Atletmi v pohári).
Čo môžeme vidieť je radikálny pokles gólov u Lewandovského a nemožnosť nahradiť Raphinhu pri jeho výpadku (Rash nemá ani takú výkonnosť, ani efektivitu a čo sa týka pressingu je natom oveľa oveľa najhoršie).
Minulý rok sme hrali prakticky bez dlhodobejších zranení, tento rok je to o poznanie horšie ale aj tak držíme vysoký štandard.
Finančná situácia a nemožnosť nakupiť posily je otázka sama o sebe. Aby sme neboli prekvapený, keď to po nákupe hviezd prestane fungovať (áno Real pozerám sa na teba)!
Samozrejme nevravím že posily netreba. Najviac nás tlačí 9tka - kde ani Lewa ani Ferran nemajú výkonosť 9tky TOP tímu. Ale čaro hry je aj v nadšený tých našich mladých odchovancov - ktorý však aj robia chyby (ako ich robí každý jeden hráč, tréner alebo rozhodca)
Mně by zajímalo spíše,kolik offside obrana vygenerovala min.rok a kolik teď. Pocitově ,méně tuto sezónu, přirozeně ( soupeři se adaptuji) cili to ze máme pomerove stejně obrzenych golu jak min sezónu je ladění systému, ale stale je náchylný na podobné neduhy, čili za mne nutno inovace
No vidíš a zasa do toho vstupujú dojmy a nie dáta.
Podľa OPTA sme v minulej sezone vystavili v la lige súpera do offside 201 x (38 kôl)
Tento rok 223x (31kôl)
V tomto článku je aj graf, ktorý ukazuje, že priemer offsidov súpera na zápas nám stúpol. https://theanalyst.com/... áno, mnohí majú pocit že obrana je tento rok horšia (Inago urban legend) avšak dáta ukazujú že sme inkasovali rovnaký počet gólov a do offsidu vystavujeme súpera častejšie.
Luis, minulú sezónu, ako vravíš to bola pre každého relatívna novinka, fungovalo to. Plus mali sme Iniga, ktorý to tam riadil na dosť vysokej úrovni. Ale aj tak, keď prišlo na lámanie chleba dostali sme od totálne primitívne hrajúceho printera 7 gólov v dvojzápase, s tým že sme mali super ľahkého pavúka a kto vie, ako by to dopadlo ak by sme mali ťažších súperov v predchádzajúcich kolách.
V tejto sezone už sa všetci adaptovali, už nás majú prečítaných. Štatisticky možno sme relatívne ok, ale opticky sú to neskutočne nervy. Plus tvoje štatistiky možno skresľuje aj nás nový brankár, ktorý výkonnostne je silnejší než naši minuloroční brankári všetci dokopy. Takže už daj pokoj tým tvojim AI štatistikám.
LL a LM sú úplne odlišne od seba turnaje, v LL sa to dá, ako tak to funguje. Kdezto v záverečných fázach LM je to samovražda podľa mňa, a práve o tom Umtiti hovorí, a ja s ním súhlasím. Potrebujeme buď dvoch salibov pri tejto taktike, alebo prekalibrovat ju k tomu čo momentálne v obrane máme.
Simao ale to neboli len AI štastiky. To boli OPTA štastiky, ktoré sú pomerne presné a relevantné a využívajú ich pomali všetky tími na svete pre svoje analýzi.
V pohode ja ti neberiem tvoj názor a tvoje pocity. Páči sa mi ako to vieš lepšie ako FLICK a celý jeho štáb. Lebo to je také jednodoché len ten hlupák tréner to nevidí.
Hoc štatisticky a analýzou to je inak - tvoj pocit je jednoducho viac. Lebo to tak cítiš. A preto máš pravdu. A dôkazi tvojho omylu sú proste irelevantné. Lebo lebo ... no lebo to tak cítiš :)
Vlastne súper už nie je zaskočený našou taktikou, my aj tak nedostaneme viac golov, hoc súper sa pripravil na náš štýl bránenia aj aj tak to znamená že bránime horšie. No logika ti žiaľ asi tiež veľa nehovorí. Lebo logické by bolo ak bránime horšie, súper nás ma načítaných tak dostneme viac golov.
Garcia je super! Ale nie je to superman. Mohol by som ti predložiť štastiky jeho zákrokov oproti zákrokom brankára v minulom roku ale tvoj pocit to aj tak nezmení. Takže načo....
No a máme tu na fóre nového vševedka a veľkého analytika, odišiel Nosferatu, prišiel si ty.
Ty mi neberies môj názor, ty bezhlavo a s trápnym sarkazmom presadzuješ len svoj názor.
Zase sa skrýváš za Flicka, Flick jediný na svete je garantom 100% správnosti, že všetko čo robí musí byt tak a nie ináč?! Tu vysokú obranu už kritizujú viacerí odborníci, že buď musí mať vhodný typ hráčov na tu danú stratégiu, alebo jednoducho ju prekalibrovat a prispôsobiť hracom ktorých v zostave ma, ale to by si musel pozornejšie citat čo píšem, s čím máš evidentne problem.
Oháňaš sa tu štatistikami 38/39 a 31/30 z LL, zase, ak by si čítal pozornejšie, zistil by si, že napísal som, že v LL to funguje, problem je LM a nie LL! Lebo tam stále na to doplácame, presne to, od samého začiatku píšem. A koľko krát nás zachránil offside, lebo útočník súpera nemal ostrihane pazúry, alebo dlhšie vlasy.. ved to je čistý gamling..
“Jediné čo by som obrane vytkol sú tie červené karty, ktorým sa dalo vyhnúť.” - to je presne plod tejto taktiky, 2x nám utiekli hráči a 2x boli kvôli tomu redky. Čo bolo ďalej už vieš sám..
Takže áno, obrana je problem, aj keď sú štatistiky skoro tie iste, ale väčšinou stále (pod flickom) horime kvôli tomu istému, a vo finálnej fáze LM vypadneme z turnaja.
Jáj tak prepáč - štatistiky ťa nezaujímajú - lebo ty to cítiš. A už treba na mňa utočiť, lebo narozdiel od teba som do diskusie priniesol aj nejaké dáta a podložil svoje tvrdenie niečim iným ako zaujatým pocitom.
Odborníci to rozporujú /vysokú obranu Barcelony/. Ale ďalší odborníci to obdivujú. Prečítaj či čo povedal napríklad Guardiola o Flickovej Barcelone.
Neporovnával som LM - lebo tam hráme vždy s inými súpermi a tým pádom je to divoké porovnanie.
V LaLige hráš proti tým istým súperom takže si vieš medziročne spraviť porovnanie.
Ak je to však na teba príliš ťažká úvaha to nie je môj problém.
Ak to porovnanie nesedí s tvojim pocitmi ako je tá obrana zlá zato ja nemôžem.
LM sme nedokázali vyhrať 2 x po sebe ani s prime Messim. Ak čakáš že ju budeme vyhrávať s 18-21 ročnými chalanmi len jednoduchou zmenou systému tak si riadne naivný.
Mužstvo má obrovsk potenciál. Flick z neho dostáva podľa mňa maximum. Ak sa vhodne doplní môžeme byť ešte dominantnejší. Ak sa nedoplní musíme počkať kým sa z chlapcov stanú muži.
Všimni si, ako som s tebou komunikoval doposiaľ, s rešpektom, kým si nezmenil tón a nezačal kvákať o nejakých vymyslených pocitoch.. lebo nečítaš čo píšem a slepo si ideš svoje..
Čo si vniesol do tej debaty? Podľa teba je obrana super, Flick robí všetko super a nepotrebujeme zmeny, lebo štatistiky to tak ukazujú..
Akým zaujatym pocitom? ja sa ta pýtam koľko krát nás zachránil mm offside, koľko krát sme dostali hlúpe góly a koľko krát sme sa nechali vylúčiť kvôli tomu? To sú tiež fakty aj keď nie vo forme štatistík. Obrana celkovo, aj bez tej taktiky vysunutej obr. línie je slabá, a tu, bohužiaľ nám Flick nedokázal zatiaľ vylepšiť.
Štatistiky LL pre mňa sú nedostačujúce, lebo je to úplne iný turnaj + úroveň za posledné roky išla veľmi dole. O LM sa bavíme, tam sa láme chlieb. V LL máme len jedného konkurenta na dlhu trať, v LM vo vyradovacke je to uplne iná káva, a ty mi vyťahujes štatistiky LL ako napr hrali s osasunou alebo las palmasom, preto ma to nezaujíma. V LM sú tie štatistiky veľmi podobne, ale keď ich porovnas s top mužstvami v Európe tak sme na tom podstatne horšie.
Barca 24/25 a 25/26: 1.4–1.5
Top kluby 24/25 a 25/26: 0.7–0.9 inkasovaných gólov na zápas, s tým že skorujeme viac menej rovnako.
S prime Messim sme nevyhrali.. áno, je to futbal a je niekedy veľmi nespravodlivý, stáva sa to. Kdezto pri flickovi stále zbytočne nastupujeme na tie iste hrable.
Ja nevravim, že Flick je zlý, ja si ho veľmi vážim a som rad, že je u nás. Ale keď sa mi niečo nepáči, kritizujem..
Mala zmena systému možno nás nepremeni na totalnych dominantov, ale môžme to aspoň skúsiť a nie ist stále a stále hlavou o múr..
To nie sú vymyslené pocity. Uvediem ti príklad a dovolím si ťa citovať:
"Lebo sme hrali proti getafe mk.2, vid atletiko, preto len 3 góly. Dovolím si trúfnuť, že ak by sme dostali v tejto fáze bayern alebo psg, tých gólov by bolo oveľa viac. Umtiti ma pravdu, tu taktiku treba lepšie vybalansovať, v obrane až príliš často horime."
Toto je príspevok, bez štipky úcty k súperovi alebo vlastnému tímu. A plný svojich pocitov a domienok, ktoré sú pre teba fakt a žiaľ realita je iná.
Môžeme si ho rozobrať na drobné:
AT Madrid určite nie je ako GETAFE - to že ty neuznávaš kvalitu súpera je len tvoj pocit. Tvrdiť že 3 góly v tejto fáze LM za 2 zápasy je príliš veľa je úsmevné aj Bayrn ich dostal viac :)
Nakoniec prišiel výrok, že v obrane často horíme - ja som ti len ukázal že inkasujeme rovnako ako minulý rok - keď sa obrana chválila. A tu je miesto nášho nepochopenia. Často sa tvrdí, že naša obrana je tento rok horšia lebo odišiel Inago. No a toto nie je pravda.
Ak diskusiu prenesieme do inej roviny - či sa dá obrana zlepšiť - tak áno vždy. Či je istota že keď príde Bastoni dostaneme menej golov - tak nie je, lebo ani s Inagom ich menej nebolo.
Je to systém, ktorý hráme. Je riskantný - áno. Je pohľadný - áno. Pre Barcelonu platí, že nie je dôležité či vyhrá, ale aj AKO. Flick je tu 2 sezony. Odzačiatku ide ako sa hovorí "bomby" a preto fanúšik veľmi ľahko zabudol na fakty (Barcelona bez peňazí, tím postavený na mladíkoch) a očakáva Europskú dominanciu. Ale také jednoduché to nie je. A všetko chce svoj čas.
Červené karty, ktoré spomínaš nie sú len chyba systému, ale aj individuálne zlyhania hráčov. A dostali sme ich aj pod Xavim proti PSG (arraujo) a systém bol úplne iný a karta a zákrok v podstate rovnaký.
Barcelona (historicky aj v súčastnosti) je mužstvo, ktoré musí streliť viac gólov ako súper.
Nato má danosť, schopnosti a je to cesta ktorou chce ísť. S ATM sme boli lepší v oboch zápasoch - súper nás neprevalcoval. Ak by sme premenili svoje šance (a vždy je to aj o efektivite) s úplným prehľadom ideme ďalej. Takže nie obrana nás stála vypadnutie (podľa mňa) ale útok. Ktorý je efektný ale žiaľ menej efektívny.
Čo sa Flicka týka ja sa zaňho neschovávam ale nebudem sa tváriť že som väčší odborník ako on a jeho tím. A tvrdiť že však to je jednoduché - prečo to nezmení :) veď potom to pôjde.
Môj názor je že súčasná Barcelona ide nad plán. V tej tvojej slabej LaLige absolútne dominuje a na ATM máme koľko 20 bodov? Ked je tá liga taká ľahká ako je možné že nám v nej Real a ATM nie sú schopný konkurovať? Ale ešte raz štatistiky v LaLige ti najlepši ukážu porovnanie, kedže na rozdiel od LM tam hráš s rovnakými mužstvami a je jedno aká je ich úroveň. Sledujem uroveň Barcelony. Ak tomu nerozumieš inak ti to nedokážem vysvetliť. Ak budeme hrať 2 roky po sebe v LM s tými istými tímami potom aj toto porovnanie ti ukáže ako natom si.
“Getafe mk.2” je metafora, čiže atletiko je vylepšené getafe, stačí si domyslieť pointu.. 😄
Ved ty absolútne nerozumieš čo ti ľudia píšu, a stále tupo si ideš svoje.
V krátkosti moje pointy:
1. Obrana je slabá, či už s tou vysunutou líniou alebo celkovo. Inkasujeme v LM najviac gólov zo všetkých top teamov, vid statistiky hore, bez pocitov.
2. Hraj si taktiku akú len nechceš, ak máš na to vhodných hráčov, preto som spomenul 2 salibov.. ak máš typologicky nevhodných hráčov, alebo ako vravíš príliš mladých a neskúsených, zmeň ju na viac pragmatickejšiu, ktorá ti potenciálne prinesie lepší výsledok.
3. Bavíme sa o LM, o jej finálnej časti, kde krása a divadelnost je irelevantná, potrebujeme výsledok a nie hrat rusku ruletu a dúfať, že nás zachráni mm offside.
ČOMU PREBOHA NEROZUMIEŠ?!
Priplietavas sem všeličo možné, ale nerozumieš mojej základnej myšlienke. Už ma to začína nudiť, ostaňme si každý pri svojom.
Jáj tak tvoje štatistiky (ktoré som nijako nespochybnil) sú OK. Ale moje sú irelevantné, lebo ti nepasujú do tvojich teorii.
Tak teda:
1. Obrana je slabá (ignorujme fakt že je jedna z najlepších v lige, a ignorujme fakt že porovnanie inkasovaných gólov v LM je trošku ošemetné s pohľadu že každý tím hrá s inými súpermi) - Pripusťme teda že obrana je slabá. Nedáva teda zmysel hrať maximálne ofenzívne aby sme dali viac gólov ako súper a využili silné stránky nášho mužstva?
Čomu pomôže, že budem hrať obranne - ked máme slabú obranu?
2. Takže hráme zlú taktiku? A preto Barcelona vyhráva väčšinu zápasov? Lebo hráme zlú taktiku? Nechceš zavolať Laportovi nech vyhodí Flicka a dá tam teba aby sme hrali tú správnu taktiku? Xavi hral inú taktiku a v Europe sme boli nasmiech. Flick s podobnými hráčmi zmenil taktiku a minulý rok nás delil gól od finále LM a tento rok sme vypadli skôr ale po tesnom výsledku - žiadny debakel, žiadne že sme nemali šancu postúpiť. Chýbalo málo.
3. Zmeniť taktiku a systém hry nie je úplne jednoduché. To nie je ako vo fife že z útočnej prepneš na obrannú. Na výsledok môže hrať Real Madrid. Ale toto je Barcelona, ja obdivujem že si hráme svoje bezohľadu na súpera. Že to nie vždy víde? Neexistuje mužstvo čo vyhrá vždy všetko ... neexistuje taktika čo ti vždy vyhrá zápas. A ešte raz nám chýbalo možno len trošku viac šťastia.... nedostali sme žiaden debakel vypadlo sa o gol.
Mňa to nenudí. Bavím sa na tebe. Ideš si svoje - ohýbaš realitu. Ignoruješ fakty a dáta :)
Že ty budeš jeden z tých čo začal fandiť Barcelone keď bola na vrchole? Možno to nevieš ale žiaden tím tam nie je večne a nevyhráva vždy.
Flickova Barcelona, za mňa reprezentuje tie pravé vlastnosti Barcelony.
Krásny útočný futbal, vlastný odchovanci s elánom zodrať dres na ihrisku.
Že to nie vždy víde? No taký je život. Sú to mladý chalani a ak ostatnú na tejto ceste a budú veriť Flickovej vízii verím že dosiahnu veľa.
Ja ta nepotrebujem presviedčať, je to zbytočne, lebo ty sa rozprávaš sám so sebou, si nudný a nezaujímavý spolunesednik. Je úplne jedno kto ti čo povie, ty musíš mať za každú cenu pravdu.
Odporúčam pozorne prečítať https://www.forcabarca.sk/... tam podrobnejšie rozpísané to, čo som sa ti snažil vysvetliť.
Verím, že tvoje očné bulvy to prežijú.
Znovu, je potřeba inovace, ano sice jen 3 góly, ale dvě červené karty a vyřazovací gól vše po nahrávce z prostoru kde budou na vládnout záloha nebo vystoupeny obránce (rizoko).... tohle nám dlouhodobě nefunguje... a teď proč..?
Minulý rok sme dostali v 38 zápasoch - 39 gólov (cca gól na zápas)
Tento rok sme dostali v 31 zápasoch - 30 gólov (cca gól na zápas)
Kde je tá katastofálna obrana a prepad po odchode Inaga?
Potrebujeme rýchlych a silných obrancov... A kto by chcel pomalých a slabých?
Pravda je že sa tu hejtí obrana (ktorá sa minulý rok chválila) a pritom počet inkasovaných gólov je rovnaký.
Môžeš mať tím akých chceš - každý tím je schopný spraviť chybu. Ani za čias Messiho sa nevyhrávala LM každý rok a to sme mali hráčov ako Puyol, Pique, Mascherano, atd. ... a v minulosti (Barcelona tu nie je len posledných 20-25 rokov) už vôbec. Takže neviem čo znamená hodné Barcelony... Podľa tejto logiky ani Messiho Barcelona nebola hodná Barcelony lebo nedokázali vyhrať LM každý rok a dokonca ani každý druhý....
Ja si práveže myslím že naša obrana je tento rok na vyššej úrovni aj z toho dôvodu, že minulý rok bola tá vysoká línia niečo prekvapivé pre súperov, ale tento rok to už očakávajú a pripravujú sa nato - avšak aj tak sú schopný streliť nám minimum gólov. Bolo málo zápasov kde obrana vyslovene vybuchla (napadá má 1. zápas s Atletmi v pohári).
Čo môžeme vidieť je radikálny pokles gólov u Lewandovského a nemožnosť nahradiť Raphinhu pri jeho výpadku (Rash nemá ani takú výkonnosť, ani efektivitu a čo sa týka pressingu je natom oveľa oveľa najhoršie).
Minulý rok sme hrali prakticky bez dlhodobejších zranení, tento rok je to o poznanie horšie ale aj tak držíme vysoký štandard.
Finančná situácia a nemožnosť nakupiť posily je otázka sama o sebe. Aby sme neboli prekvapený, keď to po nákupe hviezd prestane fungovať (áno Real pozerám sa na teba)!
Samozrejme nevravím že posily netreba. Najviac nás tlačí 9tka - kde ani Lewa ani Ferran nemajú výkonosť 9tky TOP tímu. Ale čaro hry je aj v nadšený tých našich mladých odchovancov - ktorý však aj robia chyby (ako ich robí každý jeden hráč, tréner alebo rozhodca)
Podľa OPTA sme v minulej sezone vystavili v la lige súpera do offside 201 x (38 kôl)
Tento rok 223x (31kôl)
V tomto článku je aj graf, ktorý ukazuje, že priemer offsidov súpera na zápas nám stúpol. https://theanalyst.com/... áno, mnohí majú pocit že obrana je tento rok horšia (Inago urban legend) avšak dáta ukazujú že sme inkasovali rovnaký počet gólov a do offsidu vystavujeme súpera častejšie.
V tejto sezone už sa všetci adaptovali, už nás majú prečítaných. Štatisticky možno sme relatívne ok, ale opticky sú to neskutočne nervy. Plus tvoje štatistiky možno skresľuje aj nás nový brankár, ktorý výkonnostne je silnejší než naši minuloroční brankári všetci dokopy. Takže už daj pokoj tým tvojim AI štatistikám.
LL a LM sú úplne odlišne od seba turnaje, v LL sa to dá, ako tak to funguje. Kdezto v záverečných fázach LM je to samovražda podľa mňa, a práve o tom Umtiti hovorí, a ja s ním súhlasím. Potrebujeme buď dvoch salibov pri tejto taktike, alebo prekalibrovat ju k tomu čo momentálne v obrane máme.
V pohode ja ti neberiem tvoj názor a tvoje pocity. Páči sa mi ako to vieš lepšie ako FLICK a celý jeho štáb. Lebo to je také jednodoché len ten hlupák tréner to nevidí.
Hoc štatisticky a analýzou to je inak - tvoj pocit je jednoducho viac. Lebo to tak cítiš. A preto máš pravdu. A dôkazi tvojho omylu sú proste irelevantné. Lebo lebo ... no lebo to tak cítiš :)
Vlastne súper už nie je zaskočený našou taktikou, my aj tak nedostaneme viac golov, hoc súper sa pripravil na náš štýl bránenia aj aj tak to znamená že bránime horšie. No logika ti žiaľ asi tiež veľa nehovorí. Lebo logické by bolo ak bránime horšie, súper nás ma načítaných tak dostneme viac golov.
Garcia je super! Ale nie je to superman. Mohol by som ti predložiť štastiky jeho zákrokov oproti zákrokom brankára v minulom roku ale tvoj pocit to aj tak nezmení. Takže načo....
Ty mi neberies môj názor, ty bezhlavo a s trápnym sarkazmom presadzuješ len svoj názor.
Zase sa skrýváš za Flicka, Flick jediný na svete je garantom 100% správnosti, že všetko čo robí musí byt tak a nie ináč?! Tu vysokú obranu už kritizujú viacerí odborníci, že buď musí mať vhodný typ hráčov na tu danú stratégiu, alebo jednoducho ju prekalibrovat a prispôsobiť hracom ktorých v zostave ma, ale to by si musel pozornejšie citat čo píšem, s čím máš evidentne problem.
Oháňaš sa tu štatistikami 38/39 a 31/30 z LL, zase, ak by si čítal pozornejšie, zistil by si, že napísal som, že v LL to funguje, problem je LM a nie LL! Lebo tam stále na to doplácame, presne to, od samého začiatku píšem. A koľko krát nás zachránil offside, lebo útočník súpera nemal ostrihane pazúry, alebo dlhšie vlasy.. ved to je čistý gamling..
“Jediné čo by som obrane vytkol sú tie červené karty, ktorým sa dalo vyhnúť.” - to je presne plod tejto taktiky, 2x nám utiekli hráči a 2x boli kvôli tomu redky. Čo bolo ďalej už vieš sám..
Takže áno, obrana je problem, aj keď sú štatistiky skoro tie iste, ale väčšinou stále (pod flickom) horime kvôli tomu istému, a vo finálnej fáze LM vypadneme z turnaja.
Odborníci to rozporujú /vysokú obranu Barcelony/. Ale ďalší odborníci to obdivujú. Prečítaj či čo povedal napríklad Guardiola o Flickovej Barcelone.
Neporovnával som LM - lebo tam hráme vždy s inými súpermi a tým pádom je to divoké porovnanie.
V LaLige hráš proti tým istým súperom takže si vieš medziročne spraviť porovnanie.
Ak je to však na teba príliš ťažká úvaha to nie je môj problém.
Ak to porovnanie nesedí s tvojim pocitmi ako je tá obrana zlá zato ja nemôžem.
LM sme nedokázali vyhrať 2 x po sebe ani s prime Messim. Ak čakáš že ju budeme vyhrávať s 18-21 ročnými chalanmi len jednoduchou zmenou systému tak si riadne naivný.
Mužstvo má obrovsk potenciál. Flick z neho dostáva podľa mňa maximum. Ak sa vhodne doplní môžeme byť ešte dominantnejší. Ak sa nedoplní musíme počkať kým sa z chlapcov stanú muži.
Čo si vniesol do tej debaty? Podľa teba je obrana super, Flick robí všetko super a nepotrebujeme zmeny, lebo štatistiky to tak ukazujú..
Akým zaujatym pocitom? ja sa ta pýtam koľko krát nás zachránil mm offside, koľko krát sme dostali hlúpe góly a koľko krát sme sa nechali vylúčiť kvôli tomu? To sú tiež fakty aj keď nie vo forme štatistík. Obrana celkovo, aj bez tej taktiky vysunutej obr. línie je slabá, a tu, bohužiaľ nám Flick nedokázal zatiaľ vylepšiť.
Štatistiky LL pre mňa sú nedostačujúce, lebo je to úplne iný turnaj + úroveň za posledné roky išla veľmi dole. O LM sa bavíme, tam sa láme chlieb. V LL máme len jedného konkurenta na dlhu trať, v LM vo vyradovacke je to uplne iná káva, a ty mi vyťahujes štatistiky LL ako napr hrali s osasunou alebo las palmasom, preto ma to nezaujíma. V LM sú tie štatistiky veľmi podobne, ale keď ich porovnas s top mužstvami v Európe tak sme na tom podstatne horšie.
Barca 24/25 a 25/26: 1.4–1.5
Top kluby 24/25 a 25/26: 0.7–0.9 inkasovaných gólov na zápas, s tým že skorujeme viac menej rovnako.
S prime Messim sme nevyhrali.. áno, je to futbal a je niekedy veľmi nespravodlivý, stáva sa to. Kdezto pri flickovi stále zbytočne nastupujeme na tie iste hrable.
Ja nevravim, že Flick je zlý, ja si ho veľmi vážim a som rad, že je u nás. Ale keď sa mi niečo nepáči, kritizujem..
Mala zmena systému možno nás nepremeni na totalnych dominantov, ale môžme to aspoň skúsiť a nie ist stále a stále hlavou o múr..
"Lebo sme hrali proti getafe mk.2, vid atletiko, preto len 3 góly. Dovolím si trúfnuť, že ak by sme dostali v tejto fáze bayern alebo psg, tých gólov by bolo oveľa viac. Umtiti ma pravdu, tu taktiku treba lepšie vybalansovať, v obrane až príliš často horime."
Toto je príspevok, bez štipky úcty k súperovi alebo vlastnému tímu. A plný svojich pocitov a domienok, ktoré sú pre teba fakt a žiaľ realita je iná.
Môžeme si ho rozobrať na drobné:
AT Madrid určite nie je ako GETAFE - to že ty neuznávaš kvalitu súpera je len tvoj pocit. Tvrdiť že 3 góly v tejto fáze LM za 2 zápasy je príliš veľa je úsmevné aj Bayrn ich dostal viac :)
Nakoniec prišiel výrok, že v obrane často horíme - ja som ti len ukázal že inkasujeme rovnako ako minulý rok - keď sa obrana chválila. A tu je miesto nášho nepochopenia. Často sa tvrdí, že naša obrana je tento rok horšia lebo odišiel Inago. No a toto nie je pravda.
Ak diskusiu prenesieme do inej roviny - či sa dá obrana zlepšiť - tak áno vždy. Či je istota že keď príde Bastoni dostaneme menej golov - tak nie je, lebo ani s Inagom ich menej nebolo.
Je to systém, ktorý hráme. Je riskantný - áno. Je pohľadný - áno. Pre Barcelonu platí, že nie je dôležité či vyhrá, ale aj AKO. Flick je tu 2 sezony. Odzačiatku ide ako sa hovorí "bomby" a preto fanúšik veľmi ľahko zabudol na fakty (Barcelona bez peňazí, tím postavený na mladíkoch) a očakáva Europskú dominanciu. Ale také jednoduché to nie je. A všetko chce svoj čas.
Červené karty, ktoré spomínaš nie sú len chyba systému, ale aj individuálne zlyhania hráčov. A dostali sme ich aj pod Xavim proti PSG (arraujo) a systém bol úplne iný a karta a zákrok v podstate rovnaký.
Barcelona (historicky aj v súčastnosti) je mužstvo, ktoré musí streliť viac gólov ako súper.
Nato má danosť, schopnosti a je to cesta ktorou chce ísť. S ATM sme boli lepší v oboch zápasoch - súper nás neprevalcoval. Ak by sme premenili svoje šance (a vždy je to aj o efektivite) s úplným prehľadom ideme ďalej. Takže nie obrana nás stála vypadnutie (podľa mňa) ale útok. Ktorý je efektný ale žiaľ menej efektívny.
Čo sa Flicka týka ja sa zaňho neschovávam ale nebudem sa tváriť že som väčší odborník ako on a jeho tím. A tvrdiť že však to je jednoduché - prečo to nezmení :) veď potom to pôjde.
Môj názor je že súčasná Barcelona ide nad plán. V tej tvojej slabej LaLige absolútne dominuje a na ATM máme koľko 20 bodov? Ked je tá liga taká ľahká ako je možné že nám v nej Real a ATM nie sú schopný konkurovať? Ale ešte raz štatistiky v LaLige ti najlepši ukážu porovnanie, kedže na rozdiel od LM tam hráš s rovnakými mužstvami a je jedno aká je ich úroveň. Sledujem uroveň Barcelony. Ak tomu nerozumieš inak ti to nedokážem vysvetliť. Ak budeme hrať 2 roky po sebe v LM s tými istými tímami potom aj toto porovnanie ti ukáže ako natom si.
Ved ty absolútne nerozumieš čo ti ľudia píšu, a stále tupo si ideš svoje.
V krátkosti moje pointy:
1. Obrana je slabá, či už s tou vysunutou líniou alebo celkovo. Inkasujeme v LM najviac gólov zo všetkých top teamov, vid statistiky hore, bez pocitov.
2. Hraj si taktiku akú len nechceš, ak máš na to vhodných hráčov, preto som spomenul 2 salibov.. ak máš typologicky nevhodných hráčov, alebo ako vravíš príliš mladých a neskúsených, zmeň ju na viac pragmatickejšiu, ktorá ti potenciálne prinesie lepší výsledok.
3. Bavíme sa o LM, o jej finálnej časti, kde krása a divadelnost je irelevantná, potrebujeme výsledok a nie hrat rusku ruletu a dúfať, že nás zachráni mm offside.
ČOMU PREBOHA NEROZUMIEŠ?!
Priplietavas sem všeličo možné, ale nerozumieš mojej základnej myšlienke. Už ma to začína nudiť, ostaňme si každý pri svojom.
Tak teda:
1. Obrana je slabá (ignorujme fakt že je jedna z najlepších v lige, a ignorujme fakt že porovnanie inkasovaných gólov v LM je trošku ošemetné s pohľadu že každý tím hrá s inými súpermi) - Pripusťme teda že obrana je slabá. Nedáva teda zmysel hrať maximálne ofenzívne aby sme dali viac gólov ako súper a využili silné stránky nášho mužstva?
Čomu pomôže, že budem hrať obranne - ked máme slabú obranu?
2. Takže hráme zlú taktiku? A preto Barcelona vyhráva väčšinu zápasov? Lebo hráme zlú taktiku? Nechceš zavolať Laportovi nech vyhodí Flicka a dá tam teba aby sme hrali tú správnu taktiku? Xavi hral inú taktiku a v Europe sme boli nasmiech. Flick s podobnými hráčmi zmenil taktiku a minulý rok nás delil gól od finále LM a tento rok sme vypadli skôr ale po tesnom výsledku - žiadny debakel, žiadne že sme nemali šancu postúpiť. Chýbalo málo.
3. Zmeniť taktiku a systém hry nie je úplne jednoduché. To nie je ako vo fife že z útočnej prepneš na obrannú. Na výsledok môže hrať Real Madrid. Ale toto je Barcelona, ja obdivujem že si hráme svoje bezohľadu na súpera. Že to nie vždy víde? Neexistuje mužstvo čo vyhrá vždy všetko ... neexistuje taktika čo ti vždy vyhrá zápas. A ešte raz nám chýbalo možno len trošku viac šťastia.... nedostali sme žiaden debakel vypadlo sa o gol.
Mňa to nenudí. Bavím sa na tebe. Ideš si svoje - ohýbaš realitu. Ignoruješ fakty a dáta :)
Že ty budeš jeden z tých čo začal fandiť Barcelone keď bola na vrchole? Možno to nevieš ale žiaden tím tam nie je večne a nevyhráva vždy.
Flickova Barcelona, za mňa reprezentuje tie pravé vlastnosti Barcelony.
Krásny útočný futbal, vlastný odchovanci s elánom zodrať dres na ihrisku.
Že to nie vždy víde? No taký je život. Sú to mladý chalani a ak ostatnú na tejto ceste a budú veriť Flickovej vízii verím že dosiahnu veľa.
Podľa hesla: Podľa seba súdim teba...
Verím, že tvoje očné bulvy to prežijú.