V tomto storočí určite, podľa mňa. Nebudem ho porovnávať s Pelém, ktorý bol výborný, ale hral v čase, keď futbal bol oveľa menej náročný. Takú debatu nechcem rozpútať. 😃
RoAd- ako si zhodnotil že bol menej náročný ? Pripadá ti 2kilova lopta,rozbite trávniky ,”deravé kopacky” a tréningové,zdravotne a stravovacie podmienky 10x horšie ,cestovanie dlhe hodiny .pripada ti to niečim lahsie? Dnes keď kopnes do lopty letí ako strela kopačky tak ľahké že ich necítia na nohách . Čo je ťažšie na dnešnom futbale okrem nabitého programu a to že je taktickejsi ? Vôbec nič.
Či bol Ney najlepším hracom Brazílie ? Ani by som nepovedal ,bol tam ešte Ronaldo Fenomeno o ktorom množstvo profi futbalistov dnes povie že bol najlepsi . Bol tam aj Ronaldinho . Problém Brazil futbalistov je že im ten vrchol vydrzi dosť krátko ,Ronaldo,Neymar ,Ronaldinho prišli na vrchol a udržali sa tam rok,2,3 kdezto Messi s C Ronadlom 15-20. Tam je rozdiel medzi dobrým a najlepším
Puding áno pripadá. Kedysi boli nároky na fyzickú zdatnosť životosprávu ďaleko menšie. Nehovoriac o taktickej príprave. A je to naprieč všetkými športami. Môžme sa baviť od behu, cez futbal až po F1.
puding - vybavu ako kopacky, lopty a dresy su dnes nasobne lepsie, ale futbal a asi aj kazdy iny sport bol v 60tych rokoch podstatne menej narocny ako dnes. Takticky nie je o com a fyzicky tiez.
Preto dnes placu hráči keď majú hrat na zozbitom trávniku čo je aj napriek tomu 5x lepší ako v dobe Peleho. Tam neboli vyhrievané trávniky v zime ani zakryte štadióny ,skús si behať po takom teréne v zime,skús kopať do lopty čo je 10x tazsia ako dnes a mat kopačky 5x ťažšie . V tej dobe nebolo 5 striedaní . Rozdiel je v tom že vtedy sa hral futbal menej pre peniaze a tým pádom sa tak netaktizovalo ,stránka taktická bola slabsia a aj obrana,padalo veľa gólov lebo sa nekládol doraz tak má obranu. Podmienky ale boli ďaleko ďaleko horšie . Skúste si behať po tej stvrdnutej tráve v zime a kopať s tou zmrznutom nohou do “3kg” lopty a šmýkať sa na tom teréne .
Tu je to už vec názoru, či Ronaldinho, Ronaldo alebo Neymar. Osobne ich považujem za veľkých futbalistov, ale určite by som nedal Ronalda na prvé miesto. Medzi Neymarom a Ronaldinhom by to bolo veľmi ťažké rozhodnutie. Na zvyšok už iní odpovedali.
Ja si myslím že v Brazílii je dosť hráčov a nedá sa určite povedať kto bol najlepší .... Ako sa písalo Ronaldinho Ronaldo Neymar Pele ... Ale sú tu aj iné mená ako garrinha , rivaldo , romario , zico, Socrates, cafu alebo aj roberto Carlos ... Myslím že všetci na podobnej úrovni ako Neymar .... Každý bude mať iný názor ale za mňa v tejto konkurencii nebude Neymar ani v TOP 5
LuisF - pretoze pele bol v tej dobe fenomen. Futbal lahky v tej dobe na tych hracov nebol. Bol vsak ovela lahsi ako je dnes.
Puding - lopta v 60tych rokoch nemala ani 3kg ani 2kg. Mala vyse 400 gramov a nasiaknuta vodou skoro 600 gramov. To o com pises ty su tazsie podmienky v 60tych rokoch ( travnik, stadion bez strechy, kopacky, lopta). V tom suhlasim. Dnesny futbal je ale tazsi kvoli fyzickym poziadavkam a taktikou. Dnesny top futbalista ak nie je atleticky pripraveny, tak nema sancu sa presadit. Za peleho cias to neplatilo a vela hracov z top lig boli dokonca len poloprofesionali a popri futbale zarezavali v nejakom zamestnani.
Pelé bol fenomén. A to iné v tej dobe neboli? Nikto sa k jeho číslam ani len nepriblížil. Futbal sa nedá uplne porovnávať, mení sa. Ale nikdy nie je lahší ani ťažší. Je iný. Prečo len Pelé má z tej doby +1000 golov? Prečo takých hráčov za 50 rokov nebolo 10-20? Keď to bolo také jednoduché. Preto je dobré porovnávať hráčov v rámci svojej doby. A Pelé bol tak vysoko že naňho nikto nedočiahol. Messi mal Ronalda, ktorý mu konkuroval. Ale Pelé reálne asi nikoho kto by sa priblížil.
Osobne Neymara tiež nemám ani v top 5 Brazilských útočníkov všetkých čias.
Ale čo sa týka hráčov tohto storočia tak naozaj väčšinu ankiet (odborníkov, novinárov, trénerov) vyhráva Ronaldinho alebo Ronaldo ... kde Ronaldo mierne trpí tým že silná časť jeho kariéri bola v minulom storočí.
luis - tema nie je ci bol pele vo svojej dobe najlepsi alebo nie. Tema je ci je dnesny futbal narocnejsi ako pred 60 rokmi. Samozrejme ze je. Uz len z jedneho jedineho dovodu a to je ten ze dnesny futbal je ovela profesionalnejsi.
Dobre ale čo to dokazuje? Že by dal Pele len polovicu gólov alebo že by ich dal 2x toľko keby hral dnes? Jedno aj druhé môže byť pravdou...
Téma bola o tom kto je najlepšie hráč Brazílie...
Ako sa dá porovnávať doba v ktorej veľká časť ligových mužstiev mala poloprofesionálnych hráčov, alebo dokonca aj amatérov, ale aj tí profesionáli často pili, fajčili a nedodržiavali životosprávu. Nebola zakomponovaná veda, neboli žiadne video rozbory, GPS analýzy, tréningové procesy na úrovni NASA atď.. To že sa hralo na rozmrdaných trávnikoch bez ohrevu, kopalo sa do ťažšej lopty a behalo sa v horších kopačkách je síce nepríjemnejšie, ale tá latka je dnes nastavená tak vysoko, že sa to proste nedá porovnať.
Keď si pozrieš zápasy zo 60. rokov, priestoru bolo násobne viac. Dnes ti pri prvom dotyku dýchajú na krk dvaja hráči a celý tvoj pohyb je rozanalyzovaný videom. Alebo keď sa vezmú repre zápasy, kedysi ešte za môjho mladi mužstvá ako napr. Island, Albánsko, Izrael alebo Wales boli nič viac než len fackovací panáci, dnes dokážu potrápiť hocikoho na svete. A to bolo len tak 20-30 rokov späť.
Čo sa týka samotného Pelého, bez debaty vo svojej dobe to bol fenomén, asi najlepší hráč svojho času. Tie jeho čísla sú úplne šialené, ale treba ich brať trochu s rezervou. Metodika ich počítania bola iná a zahŕňala aj exhibície, turné a množstvo priateľských zápasov. Stačí si to vygoogliť, ale ako vravím, stále tie štatistiky sú crazy. Taký Eusébio keby jazdil po indickom a ázijskom turné a odohral toľko exhibícií a priateľských zápasov, jeho čísla by pravdepodobne vyzerali podstatne inak.
Preto porovnávať Pelého s modernými hráčmi je strašne komplikované a veľká časť takej debaty je len o hypotézach a “keby”. Iná doba, iné podmienky, iný futbal.
My sa nebavíme o kvalite zápasov ale o náročnosti , pre mna je určite náročnejšie keď mi prší na hlavu a sneží a mám hrat na zamrznutom rozbombovanom teréne a kopať s tou zmrznutou nohou to pól KG lopty v ťažkých kopačkách . Za mna určite náročnejšie aj podmienky na hranie futbalu a tak aj trénovali. Dnes je futbal skôr o taktike a “inteligentnejší” ako náročnejší . Rozme videá ,taktiky atd áno záberu čas ale opäť sa bavím o náročnosti toho futbalu. Dnes je medicína inde,regenerácia hráčov ďaleko ja inej úrovni . Dnes má kopu hráčov kuchara svojho ,ľudí okolo seba ,regenerácie atd,niekedy odohral zapas a spamätávali sa týždeň ,futbal bol tvrdší lebo sa netrestal každý dotyk a nesledovalo sa to nejakým VARom. Dnes sú futbalisti skôr “baletky” dotknes sa ho a hádže sa o zem . Na dnešnom ihrisku s dnešnou loptou a kopackami neni problém vystreliť z 30metrov a dať aj gol ,niekedy ta lopta bola ťažšia a terén zlý musel si vynaložiť o mnoho väčšiu silu aby si tu loptu trafil tak ako si musel na tom teréne vynaložil o mnoho väčšiu energiu v ťažších topánkach na rozbitím teréne keď si mal ešte hlinu na kopačkách. Behať s o 500g viac na nohách určite neni sranda keď mas nabiehať 10km.
Či bol Ney najlepším hracom Brazílie ? Ani by som nepovedal ,bol tam ešte Ronaldo Fenomeno o ktorom množstvo profi futbalistov dnes povie že bol najlepsi . Bol tam aj Ronaldinho . Problém Brazil futbalistov je že im ten vrchol vydrzi dosť krátko ,Ronaldo,Neymar ,Ronaldinho prišli na vrchol a udržali sa tam rok,2,3 kdezto Messi s C Ronadlom 15-20. Tam je rozdiel medzi dobrým a najlepším
P.S. aj v tomto storočí sú pred Neymarom - Ronaldinho a Ronaldo (ten Brazílsky)
Puding - lopta v 60tych rokoch nemala ani 3kg ani 2kg. Mala vyse 400 gramov a nasiaknuta vodou skoro 600 gramov. To o com pises ty su tazsie podmienky v 60tych rokoch ( travnik, stadion bez strechy, kopacky, lopta). V tom suhlasim. Dnesny futbal je ale tazsi kvoli fyzickym poziadavkam a taktikou. Dnesny top futbalista ak nie je atleticky pripraveny, tak nema sancu sa presadit. Za peleho cias to neplatilo a vela hracov z top lig boli dokonca len poloprofesionali a popri futbale zarezavali v nejakom zamestnani.
Osobne Neymara tiež nemám ani v top 5 Brazilských útočníkov všetkých čias.
Ale čo sa týka hráčov tohto storočia tak naozaj väčšinu ankiet (odborníkov, novinárov, trénerov) vyhráva Ronaldinho alebo Ronaldo ... kde Ronaldo mierne trpí tým že silná časť jeho kariéri bola v minulom storočí.
Téma bola o tom kto je najlepšie hráč Brazílie...
Keď si pozrieš zápasy zo 60. rokov, priestoru bolo násobne viac. Dnes ti pri prvom dotyku dýchajú na krk dvaja hráči a celý tvoj pohyb je rozanalyzovaný videom. Alebo keď sa vezmú repre zápasy, kedysi ešte za môjho mladi mužstvá ako napr. Island, Albánsko, Izrael alebo Wales boli nič viac než len fackovací panáci, dnes dokážu potrápiť hocikoho na svete. A to bolo len tak 20-30 rokov späť.
Čo sa týka samotného Pelého, bez debaty vo svojej dobe to bol fenomén, asi najlepší hráč svojho času. Tie jeho čísla sú úplne šialené, ale treba ich brať trochu s rezervou. Metodika ich počítania bola iná a zahŕňala aj exhibície, turné a množstvo priateľských zápasov. Stačí si to vygoogliť, ale ako vravím, stále tie štatistiky sú crazy. Taký Eusébio keby jazdil po indickom a ázijskom turné a odohral toľko exhibícií a priateľských zápasov, jeho čísla by pravdepodobne vyzerali podstatne inak.
Preto porovnávať Pelého s modernými hráčmi je strašne komplikované a veľká časť takej debaty je len o hypotézach a “keby”. Iná doba, iné podmienky, iný futbal.