Xavi asi nepozeral včerajší zápas FDJ proti Ekvadoru. Jediný nechal na ihrisku všetko. Nechápem načo by sme predlžovali Busquetsa alebo kupovali Zubimendiho alebo Rubena Nevesa keď máme novodobého stredopoliara. Najlepšia záloha by bola Pedri-FDJ-Gavi
Akože šak FDJ není taký stredopoliar ako Busquets. FDJ je útočný futbalista. Keď si pozeral proti Senegalu tam vytvoril obydva góly. Dobrými loptami cez obranu jeden center na Gakpa a potom dal fantastickú loptu na Depaya
bohuzial musim suhlasit. Frankie by bol dobry, keby hrame na dvoch DM, alebo ako CM, ale na jedineho DM sa mi zda Frankieho obranna hra nie az tak kvalitna, ako si tento post zasluzi. duplom ked ma hrat za Pedrim a Gavim, ktori takisto niesu v obrannej hre nejak uzasni
Real hral hybrid medzi 433 a 442. City hraje 433 prepina do 343. Ked niekedy prepnu do 4231 maju styroch niekedy piatich zaloznikov a organizaciu taku ze amen. Arsenal a Chelsea nesledujem. Bayern hraje 4231 a ked hrali v priprave s City tí ich za cely zapas nepustili ani do 1 sanci. Totalna kontrola. Nasa zaloha prehrala v Alianz arene zalohu Bayernu o triedu. V odvete Negelsman na to prave zareagoval a hral 433 prave pre to, aby nehoreli v zalohe.
Real napríklad proti city hral práve 4231 ..... City hravá často 4231 ako hralo aj posledné ligové kolo ale áno prepína na na 343...veď city ani 3 útočníkov nemá a preto tam hravá foden ..... Ono vlastne veľký rozdiel medzi 433 a 4231 nie je ....jediný rozdiel je ako výškovo hrajú krídla a ako moc sa sťahujú do stredu ......čiže čo je na pepieroch pred zápasom tak v zápasoch môže byť úplne inak ...a ak opisujes zápas city Bayern tak tam hralo aj city práve 4231 kde sa grealish a práve aj Mahrez zašívali úplne do zálohy po strate lopty
Pochybujem, ze Real hral s City 4231. Mozno na papieri. To co hra City niekedy s dvoma pivotmi nie je klasicke 4231 ako hra bayern. Maju tam x zaloznikov. Aj Ajax pisal svoje rozostavenie minulu sezonu 4231 a realne to bolo 433 vzdy ked som to videl. Bavim sa o klasickom 4231 - dvaja pivoti, nad nimi podhrotom ofenzivny hrac a 2 klasicke kridla. Pri tejto formacii je stred lahsie priechodny a zaloha proti lepsim ofenzivnym timom trpi, to sa mi potvrdzuje roky ci uz som sledoval Barcu, Pariz, Bayern, Holandska atd. Dokonca aj Koeman po prvych mesiacoch upustil od 4231 a niekedy to vratil na nejake fazy zapasov, ked sme dohanali stav a súper uz len branil takze sme mali kontrolu v strede pola zadarmo. A ked sa podaril strelit gol vratil to hned s5 na 433. Rovnako spominana odveta s Bayernom - zapas som nepozeral, pozrel som si takticku analyzu kde jedna zo spominanych zalezitosti bola prave to - Negelsman sa rozhodol hrat 433 s Musialom aj Goretzkom ako CMka a Kimmich single pivot preto, aby vedeli lepsie celit nasej zalohe.
A dalsia vec - Real mozes dat mimo debaty, bavime sa o timoch ktore chcu tlacit a hrat vysoko. Real hral zo zabezpecenej obrany na protiutoky a ked vycitili, ze ma súper krízu niekedy pritlacili. Inak nie.
Áno real hral 4231 kde sa ktoos zasunul na DM čiže nie len papier .....a je zaujímavé že nagelsman mal rozhovor že 433hral preto aby využil slabinu na krajoch našej obrany a nič o zálohe ...
Proste 4231 hravá kopa top tímov a top trénerov ktorý majú dobré výsledky takže tvoj prvotný názor nemôže byť spravny
Naposledy - bavili sme sa o klasickom 4231 s dvoma kridlami. Nie to, ako City ci Real ked miesto jedneho kridla je zaloznik ktory ma ine ulohy ako klasicke kridlo - pomaha ziskavat prevahu v strede pola.
Keby sme chceli hrat tak, ako uz aj sme skusili (Pedri falosne kridlo) potrebovali by sme aj na tento post dokupit hraca, pretoze Pedrimu to tam idealne nesedi. Ja mam tiez najradsej, ak je utok zlozeny z hrotu, kridla a potom polozaloznika - len na to treba kvalitu. Kedysi tam perfektne vedel zahrat Iniesta ci D.Silva. Niekoho tak kvalitneho a dostupneho nezozenieme. Ak ano, budem rad ci uz to bude 433 alebo 4231 (zaloznik miesto kridla nie klasika).
Ozaj ideš vyťahovať prípravný zápas? Bayern aj Ajax sú ukážkový príklad toho jak môže fungovať 4231, Bayern tak vyhral LM s totálnym prehľadom. Aj tímy čo hrajú 433 tak hrávajú zloženie DM + ofenzívny CM + box to box / druhé DM. Jediný kto tak nehrá je City a tí v LM každoročne vypadávajú, čiže z nich by som si príklad nebral.
Nic nevytahujem ? plati, ze pri klasickom 4231 byva slabsia a priestupnejsia zaloha. Ajax hraval tak ako my - v strede pivot Alvarez, na lavo Gravenberch a napravo Berghuis. Bayern bol vo finale 60 min slabsim timom, a to bol jediny tim vo forme ktory vo vyradovacke stretli. V tom case ine timy vo velkej forme ani neboli, iba Liverpool ktory si vylamal zuby na betone Atletica v osemfinale.
Berghuis je podhrot prerobeny z kridla, v živote nehraval v tej pozícii zálohy a to sa tretinu zápasov pohyboval skoro na hrote, netuším čo za Ajax si pozerával. Furt znižujes sextuple Bayernu a obhajuješ výbuchy City v LM, miesto toho aby si priznal že Flickov Bayern bol suverénne najlepsi tím za posledné roky a jeden zapas ktorý aj tak vyhrali na tom nič nemení. Mať šikovne DM ako je Kimmich, tak v double pivote s FdJ a Pedrim nad nimi by sme mali brutálnu zálohu schopnu LM.
Bayern suverenne najlepsi tim za posledne roky je tvoje subjektivne tvrdenie podlozene tym, ze Bayernu fandis aj proti Barcelone ? po polcase v Mnichove si prepadal panike.
City aj Liverpool boli minulu sezonu na vyssej urovni. Videl som Ajax, zbytocne pises opak. City ma 4 titulov PL za 5 rokov, pritom obhajovat je Xkrat tazsie ako vyhrat. Pep "vyfailoval" LM kolko krat ? Nechce sa mi to ratat, 5? Bayern za to obdobie 4x. Dalej nepokracujem ?
Tvrdenie podložené trofejami. To že sa mi páči hra Bayernu pod Flickom je zlé? Momentálne Bayern ani poriadne nesledujem, lebo pod Nagelsmannom ma to nebaví. Ak robíš z polčasu proti Bayernu niečo smerodajné, tak to je celkom smutné, Bayern bol vtedy v kríze, v BL nevyhrali 4 zápasy a ako som už napísal, Nagelsmannov Bayern nie je nič extra. Heh tak to je zaujímavé že Bayern kúpil z Ajaxu Gravenbercha na rotáciu s Goretzkom keď hrá niečo iné, ako ty píšeš. Bayern sezónu po výhre nevyfailoval nič, proti PSG boli s prehľadom lepší, akurát mali zraneného Lewu a na hrote hral Choupo, za dvojzápas mali dokopy 14 striel na bránu. Pep má káder v PL jak žiadny iný tím, na lavičke má pomaly druhý základ, v súťaži jak PL je šírka kádra extrémne dôležitá. Chcel by som vidieť ako by vyhrával a obhajoval v podmienkach aké má Klopp v LP, nehovoriac o tom že aký tím v City prebral.
A ak ideme vyťahovať Ajax, prečo nespomenieš aj Ajax z rokov predtým kde hrali ešte lepší a úspešnejší futbal a práve s formáciou 4231? Aha lebo to bola zas náhoda podľa teba, ako aj výhra Bayernu v LM, lebo samozrejme, ty musíš mať vždy pravdu vo všetkom :D
Tvrdenie podlozene titulmi? Potom bol suverenne najlepsim timom poslednych rokov Real, Bayern sa k nim nepriblizuje. Bayern pred zapasom s Barcou nemal vysledky, ale v kazdom zapase dominoval na drzanie lopty, sance, strely chybala im len efektivita. S nami to bolo presne opacne, prehrali sme ich vyrazne a oni vytazili z minima maximum. Noze koho mal Bayern 19/20 vo vyradovacke ? Chelsea co v PL mala stratu na lídra 33 bodov, Barcu co sa kazde kolo trapila aj v lige, priemerny Lyon. Vo finale s Parizom boli 60 minut slabsim timom, Pariz nevyuzil tri ciste sance kym Bayern nemal nic. Podarilo sa im prevziat kontrolu nad zapasom v 60tej minute potom dominovali. Dalsi rok s Parizom boli jeden zapas jasne lepsi, druhy jasne horsi. Paradoxne prvy prehrali druhy vyhrali. A k Frenkieho Ajaxu - s Tottenhamom vypadli presne na tom. Defenzivne nevedeli pokryt stred. Predtym vyradili upadajuci Juventus a Real ktory po odchode Ronalda nevedel davat goly. Staci si spomenut na casy s Koemanom, o kolko sme sa rapidne zlepsili po zmene formacii a ako s tym nasledne pracoval, pritom to bol zaryty fanusik 4231. To iste platilo pre Holandsko na EURE a predtym kvalifikacii, pri 4231 napriek silnym menam nemali funkcnu zalohu, boka priepustna a bez vplyvu. Pariz minuly rok to iste, hrali poslabsi futbal a trener skusal 4231 a 433. Rozdiel bol priepastny. To iste plati o Bayerne. Ty chces, aby nase zapasy vyzerali ako zapasy Bayern -Borussia kde sa to prelieva zo strany na stranu nonstop? Najlepsie ofenzivne timy (City, Liverpool) mavaju vacsiu kontrolu prave vdaka lepsej zalohe. Ked sme mali pred repre brejkom formu platilo to aj u nas. Negelsmann v odvete urobil logicky krok so zmenou zalohy. Ked v LM narazia na City ci Liverpool Bayern bude hrat 433 o tom nepochybujem.
Kedy Real vyhral sextuple alebo treble? Prečo keď ten Bayern tak skvelo hral, tak fanúšikovia pýtali odvolanie Nagelsmanna od minulej sezóny a bol obviňovaný za stratu bodov? Lebo určite sa aj oni do toho nevyznajú, darmo že pozerajú každý zápas a fandia Bayernu dlhú dobu, tunnovi stačia štatistiky a jedno videjko na yt aby vedel lepšie :D.. Priemerný Lyon vtedy vyradil legendárne City aj Juventus, Bayern vtedy neprehral jediný zápas v LM, za celú sezónu prehrali 4 zápasy vo všetkých súťažiach. Jak boli druhý zápas jasne horší keď mali lepšie držanie, viac striel a aj viac striel na bránu? Btw, PSG ten zápas hralo tiež 4231.
K Ajaxu, prvý zápas proti Spurs nemali žiadne veľké problémy v defenzíve, v druhom zápase boli prvý polčas lepší, prehral im to druhý polčas kde je úplne bežné že tím ktorý prehráva začne tlačiť a ide na 120%. Betonárske AtM takto tlačilo na City posledný polčas v LM minulú sezónu a City bolo hotové aj keď postúpili. Juventus bol vtedy upadajúci? Však vyhrali ligu o 11 bodov a to v posledných kolách stále strácali lebo už mali istý titul. Plus stále je to len Ajax, klub ktorého ročný rozpočet je veľký ako plat niektorých hráčov vo veľkokluboch, Hag sa stále drží 4231.
Vôbec ma neprekvapuje že Koemanovi u nás nešlo 4231 keď nemal poriadne krídla, musel tam hrať Pedri a na doublepivote hral Busquets ktorý tam je úplne hotový lebo nevie behať.
Radšej by som sa pozeral na rýchly prechod do útoku, protiútoky ako na tú nudnú hádzanú čo hráme, vrátane 85% zápasov pod Xavim. Ak spomínaš LP, tak oni tiež hrali v najlepšej dobe s Fabinhom a Hendersonom ktorý bol v minulosti DM a neskôr box to box ktorý sa viac držal vzadu.
Ty si už nepochyboval o kope vecí ktoré sa vo výsledku ukázali ako nezmysel, lenže ty si chybu nikdy nepriznáš lebo si samozrejme najlepší a neomylný. Takže pre mňa už nemá zmysel ďalej pokračovať v tejto debate.
Btw Arsenal hrá tiež 4231 s dvoma klasickými krídlami a momentálne vedú PL s dobrým futbalom. S jedným záložníkom miesto krídla hrať bude ale preto lebo Sané je zranený a iné poriadne krídlo tam nemá. Keby Sané nie je zranený tak hrá základ s Gnabrym presne ako to hrali v Bayerne, CAM by hral Musiala / Muller a záloha by bola Kimmich, Gundo / Goretzka.
Alebo inak, ukáž mi z Nemeckého výberu krídlo ktoré dokáže nahradiť Saného a bude užitočnejší na ihrisku ako Musiala alebo Muller ktorý na tej pozícií dnes nastúpia. Nehovoriac o tom že Nemci ani nemajú poriadny hrot, Havertz ani Adeyemi nie sú klasické hroty.
3 tituly UCL Realu v rade. 5 titulov UCL za obdobie, v ktorom ziaden iny tim nevyhral UCL viac ako raz. Za cele obdobie hrali tym istym stylom, zaklad timu bol ten isty len vymienali hraca za hraca ked boli za zenitom. Ale sextuple Bayernu z ligy, v ktorej bol X rokov len 1 tím je cennejsi okej ? Buskec nevedel behat, ani v repre Holandska FDJ s Wijnaldumom nevedeli, ked im nefungovala zaloha ani proti slabym timom. Sorry, proti Severnemu Macedonsku im zaloha fungovala. Ostatne zapasy hore dole, proti Cechom len dole ?. Pariz bol v odvete lepsi, ked sa chces hadat stiahni si ten zapas aj s tvojimi slabymi pozorovacimi schopnostamo uznas, ze to tak bolo. Hrali 4231 a miesas jablcka s hruskami. Pariz hral zo zabezpecenej obrany na brejky nie natlakovy futbal. LP hral pevne 433 s DMkom a dvoma interiormi, Henderson sa vzadu nedrzal, inak by ho Klopp vystriedal. Hrali najradikalnejsi pressing v Europe a Henderson patril medzi najlepsich v tomto smere.
Však aj ty si písal že treble Interu nikoho nezaujímal, každého zaujímalo len to že porazili Barcelonu ;) Myslíš tú repre ktorú trénoval tragický de Boer a za to Euro po ktorom ho potom odvolali? Pretože za Koemana im tá záloha fungovala dostatočne. Pozrem si Hendersonové heatmapy, má odbehané celé ihrisko, vrátane vlastnej polovice, ako každý box to box záložník a defenzívne štatistiky má úplne brutálne - prakticky robil úlohu druhého DMka, čo robí aj Goretzka v Bayerne alebo robil FdJ v Ajaxe. Pozriem si Thiaga, hráva najvyššie z celej zálohy. Ešte čakám na to, čo si nájdeš na Arsenal a na to krídlo z Nemeckej repre, som zvedavý čo z teba vypadne ;)
Arsenal hraje 4231 len na papieri. Pozri si football made simple spred dvoch tyzdnov. Pri rozohravke hraju 433 a Gabriel sa este zasuva na poziciu false9, takze tam maju v strede pola az styroch hracov podobne ako to hravala Barca. Ked su v utoku hraju 2323 co je zaroven ich avarage position v sezone, po vzore City.
Neviem kto bude dnes hrat, ale neverim ze uvidime 2 kridla zo siroka po stranach, to by znamenalo prenechat zalohu Spanielom. Bud da Flick 433 alebo v 4231 jedno z kridiel bude hrat centralne prakticky zaloznika.
Henderson ziadne druhe DM nehral, hral pozicne tam kde hrat mal ako interior. Pozeral som minulu sezonu dost zapasov Liverpoolu v ktorich hral a vzdy hral klasiku interiora tak ako na druhej strane Thiago.
Neuvidíme 2 krídla lebo 2 krídla nemajú, jediné kvalitné krídlo tam je momentálne Gnabry lebo Sané je zranený. Keby nie, hrajú 2 klasické krídla ako celú sezónu pod Flickom v Bayerne, nezáležiac na súperovi.
Pred rokom v decembri hral proti nam Negelsman so Sanem centralne prakticky ako ofenzivny zaloznik. Mozno by tak hral Flick dnes, urcite nie s dvoma kridlami zo sirky to by v zalohe fasoval.
Vobec nie. My, City a Liverpool nemavame dvoch vzadu a jedneho pred nimi. To sme mali len vtedy pod Koemanom, a ked hrame teraz niekedy s double pivotom tak pred nimi s dalsimi dvoma zaloznikmi - nie jednym. Thiago si plni hru na jednej strane Henderson na druhej rovnako ako to mavame my. Ajax to hral uplne rovnako v zapasoch ktore som sledoval - niekolko zapasov na jesen + prvy zapas s Benficou.
Ak Xavi chce hrať to bago a slimačí postup dopredu, tak Busi je optimálny. Vítal som Xaviho, ako predstaviteľa moderny, ale mám o ňom pochybnosti. Zdá sa mi, že zaspal dobu, preferuje zastaraný futbal, ktorý fungoval len preto , že superfutbalisti ho vedeli obohatiť (Ronaldinho, Messi...) a nevedelo sa, ako proti tomu hrať. Teraz sa už vie - Barcu treba nechať nech sa utopí v 800 prihrávkach, treba čakať a keď sa unaví, vyštartovať dopredu, taký Busi to ani nestihne zaregistrovať. Xavi, Xavi, nepozeráš, čo hrajú dnes špičkové tímy, veď každý si na nás trúfne, už sme von z LM , dostal si nových hráčov a treba aj výsledky. So slimákov Busim, ktorý pripomína behom postihnutého, to nepôjde.
Proste 4231 hravá kopa top tímov a top trénerov ktorý majú dobré výsledky takže tvoj prvotný názor nemôže byť spravny
Keby sme chceli hrat tak, ako uz aj sme skusili (Pedri falosne kridlo) potrebovali by sme aj na tento post dokupit hraca, pretoze Pedrimu to tam idealne nesedi. Ja mam tiez najradsej, ak je utok zlozeny z hrotu, kridla a potom polozaloznika - len na to treba kvalitu. Kedysi tam perfektne vedel zahrat Iniesta ci D.Silva. Niekoho tak kvalitneho a dostupneho nezozenieme. Ak ano, budem rad ci uz to bude 433 alebo 4231 (zaloznik miesto kridla nie klasika).
City aj Liverpool boli minulu sezonu na vyssej urovni. Videl som Ajax, zbytocne pises opak. City ma 4 titulov PL za 5 rokov, pritom obhajovat je Xkrat tazsie ako vyhrat. Pep "vyfailoval" LM kolko krat ? Nechce sa mi to ratat, 5? Bayern za to obdobie 4x. Dalej nepokracujem ?
K Ajaxu, prvý zápas proti Spurs nemali žiadne veľké problémy v defenzíve, v druhom zápase boli prvý polčas lepší, prehral im to druhý polčas kde je úplne bežné že tím ktorý prehráva začne tlačiť a ide na 120%. Betonárske AtM takto tlačilo na City posledný polčas v LM minulú sezónu a City bolo hotové aj keď postúpili. Juventus bol vtedy upadajúci? Však vyhrali ligu o 11 bodov a to v posledných kolách stále strácali lebo už mali istý titul. Plus stále je to len Ajax, klub ktorého ročný rozpočet je veľký ako plat niektorých hráčov vo veľkokluboch, Hag sa stále drží 4231.
Vôbec ma neprekvapuje že Koemanovi u nás nešlo 4231 keď nemal poriadne krídla, musel tam hrať Pedri a na doublepivote hral Busquets ktorý tam je úplne hotový lebo nevie behať.
Radšej by som sa pozeral na rýchly prechod do útoku, protiútoky ako na tú nudnú hádzanú čo hráme, vrátane 85% zápasov pod Xavim. Ak spomínaš LP, tak oni tiež hrali v najlepšej dobe s Fabinhom a Hendersonom ktorý bol v minulosti DM a neskôr box to box ktorý sa viac držal vzadu.
Ty si už nepochyboval o kope vecí ktoré sa vo výsledku ukázali ako nezmysel, lenže ty si chybu nikdy nepriznáš lebo si samozrejme najlepší a neomylný. Takže pre mňa už nemá zmysel ďalej pokračovať v tejto debate.
Neviem kto bude dnes hrat, ale neverim ze uvidime 2 kridla zo siroka po stranach, to by znamenalo prenechat zalohu Spanielom. Bud da Flick 433 alebo v 4231 jedno z kridiel bude hrat centralne prakticky zaloznika.
Kdo nepochopil Saudi
FDJ predať, aj tak ho Xavi nechce a zmeniť systém hry, aby vyhovoval hráčom odmieta.