Ten Tebas fakt nemá rozum alebo už stratil normálny úsudok alebo aký fras? Véd to ide proti logike a proti mužstvám v lige ktorú vedie tu nejde len o Barcu ale o všetky mužstva komplet, aký svetový hráč tu príde ak dostane oveľa menej ako v takom PSG keď ho mužstvo nebude môcť zaplatiť? LL ďalšími jeho debilinami strati opäť prestíž prídu tu len fakt hráči aby sa skúsili opäť uchytiť alebo fakt ktorý len budú hoci horším podmienkam hrať za každú cenu za dané mužstvo a takých hráčov je veľmi málo
Ako chceš tých hráčov zaplatiť, keď nemáš peniaze? V LaLige sa boria všetky tímy s dlhmi, Valencia, či Sevilla momentálne balancujú na pokraji krachu. Obrovské finančné problémy má Real Sociedad, Betis, Villareal. Barcelone keby na ňu nedopadli pravidlá FFP a míňala by ako by chcela, tak je možné, že by skončila pod nútenou správou. Z veľkých tímov, iba Real Madrid a Atletico sú ako tak finančne zdravé. Ľudia radi poukazujú , že koľko míňajú napríklad v PL, ale majú extrémne dlhy a veľa ľudí z ekonomického prostredia poukazujú na to, že z dlhodobého hľadiska je to asi neudržateľné.
Nemôžeš míňať peniaze, ktoré nemáš. A môžeš míňať len do výšky svojích príjmov.
Nosferatu2000: Zase splietas dva na tri. Tie muzstva niesu v cervenych cislach pre zle hospodarenie, ale preto, ze vsetky straty za Covidove 3 rocne obdobie , kde spadli prijmi vsetkym muzstvam na 20% Tebas zaradil ako stratu a odmietol toto 3 rocne obdobie nezaradit do FFP. Cize tieto straty vyvenerovali voci FFP ktore sa rata za 5 rocne obdobie urobili to, ze tie peniaze ziadne z muzstiev nebude vediet dohnat ani na svateho dindy. Real v roku 2012 predal pozemky okolo Bernabeu mestu za nadhodnotene ceny , co mu vygenerovalo nemaly zisk z ktoreho profituje dodnes a zaplatil si prestavbu stadiona. Barca si musela brat uver ako aj ine kluby. To, ze tie kluby dnes nevedia generovat zisk je logicke, ak si za toe 3 covid roky vygenerovali obrovske straty ktore musia splacat a peniaze, ktore ziskaju musia ist na morenie tychto dlhov a liga to pocita do FFP.
Barcelona za tie 3 roky, čo spomínaš vykázala stratu nejak cez 350 miliónov. Sú to peniaze, čo treba zaplatiť, či vrátiť. Oni sa nevyparili, splácajú sa. Prečo by sa nemali akože rátať do FFP? Navyše na tie 3 roky boli uvoľnené pravidlá pre FFP.
nosferatu - sprisnovanim FFP sa znizuje konkurencieschopnost a tym aj buduce zisky tych klubov a tiez kvalita la ligy. Uz teraz su tie pravidla prisne.
Nájdi si výročné správy klubu a pozri sa, ako posledné roky skončilo hospodárenie klubu. Klub míňal posledných cca 10 rokov čo som našiel cez 120% svojích príjmov. Z tých záchranných pák, za čo za ktoré sa dostalo 700 miliónov, tak za sezónu myslím 22/23 to bolo, klub skončil v "zisku" okolo 100 miliónov len preto, že skoro 400 miliónov ten rok z tých pák nalial do klubu ako zisk, inak by bol skoro 300 miliónov v strate.
Ja chápem, čo chceš povedať, ale peniaze nerastú na strome, či na poli, treba ich zarobiť. Nie je problém, ak máš doma pod paplónom odložené nejaké peniaze a jeden rok vykážeš nejakú rozumnú stratu. Ale ak 10 rokov za sebou vykazuješ minimálne 20% straty, je to prúser. Ak by Barcelona za posledných 10 rokov vykázala zisk 500 miliónov a tento rok skončila v strate 200 miliónov, nikto ani necekne, max že bububu, dávaj si na to pozor, budúci rok buď v pluse. Ale Barcelona za posledných 10 rokov vykázala stratu cez 700 miliónov a zisk 100 miliónov, ak ideme po účtovných rokoch. A tento rok určite bude tiež v strate.
Tak skús porozmýšľať trocha. Valencia svojho času okolo roku 2000 bola nie zrovna veľkoklub, ale rozhodne jeden z top klubov v Európe. Pozri, čo sa im stalo, keď to prepískli s peniazmi. Sevilla to tiež prepískla a vidíš jej postupný pád, aj keď nie sú v takých problémoch ako Valencia. Ale dobré to rozhodne nie je.
Pravidla sa postupne sprisnuju a niektore kluby su aj tak stale vo vacsich srackach..nebude to aj tym, ze nevedia nalakt kvalitnych hracov? Resp nemaju ich na co nalakat…videli sme aku su prijmy tento rok v LM..to su peniaze co by niektorym spanielsky klubom dost pomohli..ale bohuzial, nemozu si dovolit dobrych hracov a tak ich zisky su mensie nez by mohli byt..a sprisnovanie FFP ocividne vacsine timov prd pomozu co sa tyka sportovej stranky..je pekne ze si povedia ze nieco usetrili kvoli ffp ked zaroven “stratili” potencialne zarobky…barca ma chvalabohu lamasiu a vcelku dobre prezivame toto obdobie..ale napriklad sevilla a valencia to je uz ina pesnicka..kedysi do tych klubov prichadzali pomerne dobri hraci, teraz ich bude coraz menej a menej
Nosferatu2000: Zase pises uplny bulshit. Klub mal v poslednej Bartomeuovej sezone , ak spominas vyrocne spravy , prijem 1,028 mld Eur. Vydaje vsak boli 970 milionov. Takze sa to blizilo 100% prijmov. Lenze do Covidu vedel klub vdaka Camp Nou a kvalitou kadra tahat peniaze. Fungovalo muzeum atd. Ano, bolo to neuveritelne cislo, ale ziadnych 120 %. Po dalsie, 1/3 prijmov zhltol Messi. Avsak ten isty Messi generoval nove príjmy pre klub. Problem bola platova politika, kedy sa zbytocne priemerny hraci platovo preplacali. Nic to vsak nemeni na fakte, ze to nebolo dobre hospodarenie. Lenze klub si na to dokazal zarobit a stale byt v zelenych cislach. Prisiel Covid, vsetko sa zavrelo , a nastal problem. Uvedom si tiez, ty financna gramotnost, ze teraz hrame na stadione s 46000 miestami, kde sa plati najom a nefunguje muzeum. Lenze za dva roky budeme na stadione, kde bude 105 000 miest, ziadny najom a nove , historicky najvacsie muzeum vo svete ktore uz pocas stareho Camp Nou generovalo cez 100 mega rocne. Ako asi zvysi prijmy takyto skok ? Dalsia vec, Anglicania hlavne vlada dotovala kluby aby pocas Covidu neprepustali ľudí a straty si kluby mohli rozlozit na obdobie 10 rokov. V Nemecku straty pocas Covidu odpustili uplne a nezapocitali to do financnych pravidiel. Akurat v Spanielsku vdaka Tebasovi utopili uz tak zdecimovane kluby kompletne.
Nosferatu - v niecom mas pravdu a suhlasim, ale treba si uvedomit ze tebasovymi prehnane prisnymi pravidlami kluby nemozu priviest kvalitnejsich hracov, tym padom klesa uroven muzstiev, atraktivita ligy a moze nastat znizena sledovanost alebo mensi zaujem sponzorov. FFP je dobra vec, ale treba najst spravny balanc a treba byt aj trochu flexibilny co tebasove riadenie a pravidla rozhodne nie su.
Najnovší príklad je Sevilla, jeden z najúspešnejších španielskych tímov za posledných 10 rokov, pravidelný účastník Ligy majstrov, neviem koľko násobný víťaz Európskej ligy... Napriek pravidlám FFP (ktoré si mimochodom na začiatku odsúhlasili samotné tímy, lebo proste vtedajšia finančná realita už bola katastrofálna) skončil v mínuse a dlhuje obrovské prachy keď sa nedá finančne dohromady, môže krachnúť, aj keď splnil pravidlá FFP.
Eli: ale tu sa vkuse točíme do kruhu. Ty tvrdíš, že LaLiga uvolniť pravidlá, aby kluby priviedli kvalitnejších hráčov, ale už neriešiš, kde na nich kluby zoberú peniaze. Tak uvolníš pravidlá, kluby sa viac zadĺžia a čo potom? Pád Valencie teraz tak LaLigu nebude bolieť, ale vtedy keď sa to stalo, tak ju dosť bolel, ale keď vyhlási krach Sevilla, Real Sociedad, Athletic Bilbao a Barcelona, čo sa stane s LaLigou?
Ja som chcel poukázať to ze ako môžu kluby z LL nalákať kvalitných hráčov keď sa to nebude dat zaplatiť, ak máš svetového hráča ten ti tiež generuje zisk vid príklad Messi ano stal obrovské prachy ale mal tak marketingovú silu ze len možno z predaja jeho dresov sa uhradila časť jeho platu, ja netvrdím ze nosferatu nemáš v niečom pravdu máš ale Tebas týmito svojimi kravinami nedvíha LL skôr ju ubíja, my platíme hlavne za hospodárenie v platoch a platovom strope a dobehli nás covid roky a Bartove super zmluvy kde priemerný hráč dostal tak prepalenu zmluvu ze v PL by dostal tak polovicu, najzdravši klub sa javí Real ale ktovie co bude tam keď skončí Perez ci na neho nevytiahnu nejakú špinu, Atletico v lete neviem koho chcelo podpísať a chceli ho veľmi ale nemohli ho zaplatiť a o tom to je ze ak chceš dobrého hráča tak musíš ho zaplatiť ale takéto pravidlá ti to dovolia raz za 5 rokov
Nosferatu: jednoducho to môžeme zhrnúť tak ze tie už dosť FFP pravidlá v rámci LL sú prísne resp najprísnejšie z top 5 líg a ak sa ešte sprisnia tak to bude ešte horšie aspoň tak si to myslím ja
nosferatu - bez kvalitnych hracov ktori zabezpecia klubom vysledky, ktore su potrebne pri sponzoroch, reklam atd sa tie peniaze nebudu dat zarobit resp. len velmi tazko. Nemusi to byt tocenie do kruhu ak sa najde spravny balanc ako som uz pisal. Netvrdim ze nech kluby minaju co nemaju, nech sa zadlzuju nad ramec moznosti, ale myslim si ze tebas by uz tie podmienky a pravidla sprisnovat nemal. Aj tak su uz ako pise dwk14 najprisnejsie v europe. Ja ako divak nebudem mat nic z toho ze budem pozerat na podpriemerny zapas klubov ktorym nehrozi bankrot.
Presne ako pise Eli, treba tam balans..bolo dobre ze sa klubom trosku priskrtili vydaje, ale vsetko to musi byt v rozumnej miere, aby stale kluby z laligy mohli byt konkurencieschopne v europe a vedeli prilakat hracov..nie premrstene platy, ale zas nemoze to byt tak ze hrac dostane v slabom anglickom klube bezproblemov trojnasobok..aky je dovod aby sa najprisnejsie pravidla este sprisnili? Co presne vidi tebas co nevidia veduci ostatnych europskych lig? Preco oni tie pravidla nedaju tak prisne? Jedini schopni ekonomovia su len v lalige a vo zvysku europy su neschopaci ktori nechapu ze treba sprisnovat ffp? Asi to tak nebude
Snapshot: koľko peňazí naliali majitelia Barcelony či Realu Madrid do klubu za posledných 20 rokov? Ani teraz nebráni nikto majiteľom klubov vrážať peniaze do klubov. Robia to? Ani veľmi nie, resp. obmedzenej miere. Predať klub nie je zrovna jednoduché.
Pravidlá UEFA pre FFP ak chceš hrať v európskych súťažiach:
- počas 3 ročného obdobia vyrovnaný rozpočet, povolený mínus až 5 miliónov libier. Môže sa zvýšiť až na 60 miliónov libier, ale musia to uhradiť majitelia klubu.
- mzdy, prestupy a poplatky agentom môžu dosiahnuť počas daného obdobia 90% celkových príjmov klubu za prvý rok, ale po 3 rokoch to musí byť 70% príjmov spriemerované - 70% má aj LaLiga vo svojej FFP
- ak majitelia vložia peniaze do svojho klubu prostredníctvom sponzorskej zmluvy so spoločnosťou, a ktorou sú spriaznený, dohoda bude porovnávaná s ostatnými dohodami. - to aby si nepredal napríklad 1 sedačku za 1 milión a podobne.
To je základ, ktorý má LaLiga veľmi podobný s UEFA FFP. A pozor, aj anglické tímy toto FFP od UEFA dodržiavajú.
Jediný väčší rozdiel je, že v Španielsku musíš mať 3 ročný finančný plán plán na prestupy. Ak kúpil Fera za 60 miliónov, musím vedieť vydokladovať, že si ho môžem dovoliť kúpiť a platiť a že na 3 roky mám zabezpečené jeho financovanie. To je všetko podstatné.
Eli: Tebas je šéfom LaLigy. Keď sa stal šéfom, tak z 60 či koľko klubov v rámci 3 najvyšších líg v Španielsku hrozil bankrot 32 tímom. On si nemôže dovoliť, aby mu krachol nejaký klub, hlavne nie niektorý z tých väčších, lebo to ekonomicky poškodí celú LaLigu a o peniaze prídu všetky tímy. Väčšina ľudí tu sa zrazu stará, že kluby nemajú peniaze. Áno nemajú. Chce Tebas pomôcť klubom? A chcete aj vy? Prosím, nech Real a Barcelona nezožerú cca 50% peňazí z LaLigy. Zrazu zostane viac peňazí aj pre ostatné kluby. V žiadnej z top 5 líg žiaden tím nemá 25% z peňazí z ligu. Mimochodom, toľko dostane Barcelona, aj kedy skončila na 17. mieste. Max je cca 10-13% pre víťaza ligy plus musí byť účastník Ligy majstrov atď... Samozrejme, to sa tu už ľuďom nepáči, že Barcelona si tie peniaze zaslúži, lebo ona je tvárou ligy atď, ostatné tímy sú plebs atď. Samozrejme, majú čiastočne pravdu. Ale potom nech nenadávajú, že zvyšok tímov v lige upadá, alebo že Tebas tu dusí tímy. Stále platí, že môžeš míňať len do výšky svojho platu. Proste keď ma raz taký Alaves ročný rozpočet 21 miliónov €, ťažko bude súperiť zo zo City napríklad, či Arsenalom, či Liverpoolom. To je proste fakt. Vždy budú bohatšie kluby a chudobnejšie. Zoper si napríklad slovenskú Nike Ligu. Máš v nej 12 tímov, z čoho posledných 5-6 rokov tam máš tak 3-4 klubu, ktoré sú v najvyššej lige len preto, lebo tímy z 2. najvyššej ligy si môžu dovoliť postúpiť do najvyššej ligy. To isté máš aj v Španielsku, Nemecku, Anglicku či Francúzku.
Este raz. To ze do Barcelony alebo Realu nenaliali peniaze neznamena, ze sa nehladali sposoby ako vyrovnat rozpocet.
Teraz mimo týchto klubov. Ked ich vlastni jeden vlastnik alebo zdrzunie tak roky brali vyhody z toho a ked chcu ak dalej, podrzia ho. Alebo ho predaju. To je normalny biznis. Co na tom nechapes.
Mapriklad prisiel american do Chelsea a zrazu mali peniaze. City atd.
Ešte raz. V súčasnosti je možné do tých klubov vrážať peniaze. Dokonca aj LaLiga to dovoľuje. Hore som ti napísal podmienky UEFA pre FFP ktorá je skoro totožná a FFP v LaLige. Za 3 roky môžeš vyprodukovať stratu 60 miliónov libier, ale musíš ju vykryť z vlastných zdrojov ako vlastník. Takže čo ty nechápeš? Ak chce majiteľ Alavesu natlačiť peniaze, môže, nikto mu v tom nebráni. Ale nemôže tam natlačiť z rozpočtom Alavesu niekde okolo 25 miliónov ročne 500 miliónov na prestupoch za rok. Tak isto nemôžeš s Alavesom vyprodukovať 100 miliónový stratu.
K Chelsea som tu už 2x vysvetľoval, ako mohli minút toľko, koľko minuli. Je dokonca na YouTube video, kde je to vysvetlené, ak mi neveríš. Tak sa dovzdelaj.
S tým ako ide Tebas proti registrácii Olma a celkovo proti Barce, tak ak zase bude meniť pravidla len aby zase uškodil Barcelone, tak kto potrebuje ešte nejaký dôkaz neprofesionality toho senilného dedka.
Zdravím vás, chtěl bych poradit, je to mimo tento článek. Od 21.2. budu s přítelkyní v Barceloně, bohužel nám výjde jen futsal, když se hraje venku a tím pádem bych chtěl poprosit... zda není v blízkosti Palau Blaugrana nějaký fajn bar, restaurace, kde se podívát a fandit s místníma cules? Moc děkuji :-)
nebal by som sa toho. Barcelona ma financne problemy, ale pri dobrej sprave vygeneruje viac nez minie, onedlho sa skoncia platby za odlozene zmluvy pocas covidu...
mame velmi mlady tim plny potencialu, takze pravdepodobne nebudeme musiet vela nakupovat. toto by sme v nasledujucich rokoch ked to pojde dobre vyuzit na znizenie prilis vysokeho dlhu, co sme mali urobit za zlatej ery Messiho a spol, ale urobili sme pravy opak
Nemôžeš míňať peniaze, ktoré nemáš. A môžeš míňať len do výšky svojích príjmov.
Ja chápem, čo chceš povedať, ale peniaze nerastú na strome, či na poli, treba ich zarobiť. Nie je problém, ak máš doma pod paplónom odložené nejaké peniaze a jeden rok vykážeš nejakú rozumnú stratu. Ale ak 10 rokov za sebou vykazuješ minimálne 20% straty, je to prúser. Ak by Barcelona za posledných 10 rokov vykázala zisk 500 miliónov a tento rok skončila v strate 200 miliónov, nikto ani necekne, max že bububu, dávaj si na to pozor, budúci rok buď v pluse. Ale Barcelona za posledných 10 rokov vykázala stratu cez 700 miliónov a zisk 100 miliónov, ak ideme po účtovných rokoch. A tento rok určite bude tiež v strate.
Tak skús porozmýšľať trocha. Valencia svojho času okolo roku 2000 bola nie zrovna veľkoklub, ale rozhodne jeden z top klubov v Európe. Pozri, čo sa im stalo, keď to prepískli s peniazmi. Sevilla to tiež prepískla a vidíš jej postupný pád, aj keď nie sú v takých problémoch ako Valencia. Ale dobré to rozhodne nie je.
Eli: ale tu sa vkuse točíme do kruhu. Ty tvrdíš, že LaLiga uvolniť pravidlá, aby kluby priviedli kvalitnejších hráčov, ale už neriešiš, kde na nich kluby zoberú peniaze. Tak uvolníš pravidlá, kluby sa viac zadĺžia a čo potom? Pád Valencie teraz tak LaLigu nebude bolieť, ale vtedy keď sa to stalo, tak ju dosť bolel, ale keď vyhlási krach Sevilla, Real Sociedad, Athletic Bilbao a Barcelona, čo sa stane s LaLigou?
Pravidlá UEFA pre FFP ak chceš hrať v európskych súťažiach:
- počas 3 ročného obdobia vyrovnaný rozpočet, povolený mínus až 5 miliónov libier. Môže sa zvýšiť až na 60 miliónov libier, ale musia to uhradiť majitelia klubu.
- mzdy, prestupy a poplatky agentom môžu dosiahnuť počas daného obdobia 90% celkových príjmov klubu za prvý rok, ale po 3 rokoch to musí byť 70% príjmov spriemerované - 70% má aj LaLiga vo svojej FFP
- ak majitelia vložia peniaze do svojho klubu prostredníctvom sponzorskej zmluvy so spoločnosťou, a ktorou sú spriaznený, dohoda bude porovnávaná s ostatnými dohodami. - to aby si nepredal napríklad 1 sedačku za 1 milión a podobne.
To je základ, ktorý má LaLiga veľmi podobný s UEFA FFP. A pozor, aj anglické tímy toto FFP od UEFA dodržiavajú.
Jediný väčší rozdiel je, že v Španielsku musíš mať 3 ročný finančný plán plán na prestupy. Ak kúpil Fera za 60 miliónov, musím vedieť vydokladovať, že si ho môžem dovoliť kúpiť a platiť a že na 3 roky mám zabezpečené jeho financovanie. To je všetko podstatné.
Eli: Tebas je šéfom LaLigy. Keď sa stal šéfom, tak z 60 či koľko klubov v rámci 3 najvyšších líg v Španielsku hrozil bankrot 32 tímom. On si nemôže dovoliť, aby mu krachol nejaký klub, hlavne nie niektorý z tých väčších, lebo to ekonomicky poškodí celú LaLigu a o peniaze prídu všetky tímy. Väčšina ľudí tu sa zrazu stará, že kluby nemajú peniaze. Áno nemajú. Chce Tebas pomôcť klubom? A chcete aj vy? Prosím, nech Real a Barcelona nezožerú cca 50% peňazí z LaLigy. Zrazu zostane viac peňazí aj pre ostatné kluby. V žiadnej z top 5 líg žiaden tím nemá 25% z peňazí z ligu. Mimochodom, toľko dostane Barcelona, aj kedy skončila na 17. mieste. Max je cca 10-13% pre víťaza ligy plus musí byť účastník Ligy majstrov atď... Samozrejme, to sa tu už ľuďom nepáči, že Barcelona si tie peniaze zaslúži, lebo ona je tvárou ligy atď, ostatné tímy sú plebs atď. Samozrejme, majú čiastočne pravdu. Ale potom nech nenadávajú, že zvyšok tímov v lige upadá, alebo že Tebas tu dusí tímy. Stále platí, že môžeš míňať len do výšky svojho platu. Proste keď ma raz taký Alaves ročný rozpočet 21 miliónov €, ťažko bude súperiť zo zo City napríklad, či Arsenalom, či Liverpoolom. To je proste fakt. Vždy budú bohatšie kluby a chudobnejšie. Zoper si napríklad slovenskú Nike Ligu. Máš v nej 12 tímov, z čoho posledných 5-6 rokov tam máš tak 3-4 klubu, ktoré sú v najvyššej lige len preto, lebo tímy z 2. najvyššej ligy si môžu dovoliť postúpiť do najvyššej ligy. To isté máš aj v Španielsku, Nemecku, Anglicku či Francúzku.
Teraz mimo týchto klubov. Ked ich vlastni jeden vlastnik alebo zdrzunie tak roky brali vyhody z toho a ked chcu ak dalej, podrzia ho. Alebo ho predaju. To je normalny biznis. Co na tom nechapes.
Mapriklad prisiel american do Chelsea a zrazu mali peniaze. City atd.
K Chelsea som tu už 2x vysvetľoval, ako mohli minút toľko, koľko minuli. Je dokonca na YouTube video, kde je to vysvetlené, ak mi neveríš. Tak sa dovzdelaj.
mame velmi mlady tim plny potencialu, takze pravdepodobne nebudeme musiet vela nakupovat. toto by sme v nasledujucich rokoch ked to pojde dobre vyuzit na znizenie prilis vysokeho dlhu, co sme mali urobit za zlatej ery Messiho a spol, ale urobili sme pravy opak