Denník Mundo Deportivo kontaktoval právnickú kanceláriu Pintó & del Valle, ktorá pred Športovým arbitrážnym súdom zastupuje ako FC Barcelonu, tak aj Real Madrid. Zdá sa však, že advokáti nemôžu médiám o skrátení sankcií pre Real poskytovať žiadne informácie - madridský klub im to totiž zakázal.
Pripomenieme, že Arbitráž v utorok potvrdila skrátenie sankcií pre Real Madrid z dvoch na jedno prestupové obdobie, čím Los Blancos môžu v lete 2017 nových hráčov bez problémov registrovať. Real bol potrestaný podobne ako Barcelona za nezrovnalosti pri registrácii neplnoletých hráčov. Arbitráž však Kataláncom trest neskrátila, kým Realu áno. Denník Mundo Deportivo sa pokúšal zistiť prečo, no nepochodil.
Prezident FC Barcelona Josep Maria Bartomeu na tlačovej konferencii vyhlásil, že sa stretne s právnikmi, ktorí pred Arbitrážnym súdom reprezentovali ako Real, tak aj Barcu. Mundo Deportivo od právnikov zatiaľ dostalo zamietavú odpoveď s vysvetlením, že Real Madrid právnickú kanceláriu prosí o zachovanie diskrétnosti. Zdá sa tak, že ani prezident FC Barcelona sa detaily rozhodnutia súdu a rozdiely v pochybeniach Barcelony a Realu nedozvie.
zdroj: mundodeportivo.es
foto: mundodeportivo.es
mikimi122
top komentárPrečo by mali informovať o svojich podvodoch špiny madridské.
aguero
:D jedine podvody tu robi Katalanska strana, dane, nakupy, rozhodcovia a boh vie co este.
mikimi122
top komentár:D jedine podvody tu robí Madridská strana, dane, nákupy, rozhodcovia a boh vie čo ešte.
aguero
Hej pretoze to mate verejne dokazane a vie o tom cely svet, ak to dokazu realu potom sa mozme o tom bavit, zatial je to len neucelne kopanie topiaceho sa. Kedze vidite ze ta vasa milovana neposkrvnena Barcelona robi podovody vo všetkych smeroch tak to urcite robi aj Real :D ved FRANCO! :D
Patland
Nebráním se a rád budu diskutovat s normálnímu fanoušky Realu. Tohle je ale výplod nactileteho dítěte...
aguero
Ktore z toho je vyplod? ze Messi, mascherano a spol mali danove uniky? ze ste dostal zakaz za cierne nakupovanie hracov? do toho este tie podvody s Neymarom? to ze kazdy videl co sa dialo v lige majstrov? ktore z toho neni pravda?
Patland
Nejen argumentace, ale i ten styl psani. Zákaz za černé nakupování hráčů...zákaz byl za něco jiného, obdobně jako teď Real, v obou případech si myslím ze ani jeden klub neměl být nijak potrestán, ale to je na delší povídání. Daně - podobné problémy má hodně sportovců včetně Ronalda, je naivní ale myslet si že se o daňová přiznání starají sami. Co se dělo v LM?
mikimi122
Real podvádza VIAC ako Barca. Rozdiel je v tom, že real si svoju kopu hnoja skryje. Real ako jediný podvádza aj v lige majstrov, keďže si vyberá súperov.
aguero
Ako vies ci ju skryje? ved je skryta :D , to su len tvoje dohady sposobene nenavistou.
mikimi122
Skrýva lepšie ako Barca, lebo taký je real. Takého ma idiotného, špinavého prezidenta, jak je samotný klub. Nenávisť? Pre real mam iné slovo.
singo1
top komentárAka ironia ked biele prasa poukazuje na rozhodcov a na podvody.
aguero
Vsetci vieme cim ste sa preslavili, len fanusikovia FCBar. to neuznaju, kazdy sme videli co sa dialo v lige majstrov a tak isto v Lalige aj ked pomenej, a ak nevies pozri sa na YT tam je toho plno. Ze vam neni hanba pisat nieco na Real ked Barcelona je Metropola, simulovania a plaknia a podvodov. A to vie Kazdy.
sokar
po tom čo roky predvádza Ronaldo, Pepe a spol. tu ideš písať niečo o metropole simulovania...
Patland
Simulování mi taky vadí, a je pravda, že to bohužel Alba i Busquets často dělají, Neymar a Suárez rovněž, ale u nich se vetšinou i o ty fauly alespon jedna. Nemám to rád a stydím se za ně když to udělají. Ale dělají to 2-3 hráči ve všech tymech La Ligy. Tady si nemá cenu cokoliv vycitat. Co je ale rozdíl, my nemáme v týmu prasata jako Pepe a Ramos
Patland
Prase Pepe - https://m.youtube.com/...
aguero
Ramos? ano obcas da laket tam kde nema ale inak nic, to robi kazdy. A pepe ano ale v poslednom case (od Mourinha nic take nespravil). U vas je to Alba, Valdes, Busketc (ten je za troch), Alves, Neymar, Suarez...
mikimi122
Real ako jediný podvádza aj v lige majstrov, keďže si vyberá súperov. Hviezdička Ronaldo, Ramos a Pepe simulujú najviac na svete, A TO VIE KAŽDY.
mikimi122
Valdes a Alves už v Barce nie sú. Busquets, Alba nefauluju tak často a drsno ako Ronaldo, Ramos a hlavne Gorila Pepe. Suarez ten par krát fauluje, ale on a Neymar hlavne len provokujú. Barca ma hlavne žlte karty len s protestov. Veď Barca stále dostáva ocenenia za fair-play, tak čom píšeš debiliny.
Galacticos
Prečo by aj mali dovoliť akýmkoľvek médiám poskytovanie takýchto informácií? Pre boha zas majte rozum. To jak keby teraz poviete Barcelonskemu doktorovi, že zverejni do nejakého média zdravotný stav hráčov, o ktorých sa staráš. Veď to sú snáď súkromné informácie.
Patland
Soukromé jsou ale jen do určité míry. Soud (jakýkoliv), pokud má být uznávaný veřejnosti ( laickou či odbornou) musí umět své rozhodnutí zdůvodnit. Pokud tak nečiní, nelze jej považovat za duveryhodny. Teď Nemluvím jen o této kauze, ale obecně. A pakliže je Sportovní arbitrážní soud ,,sportovnim,, soudem a alespoň z jeho dlouhodobě prezentace ho tak beru, musí se shora uvedenou zásadou také řídit
Galacticos
Dobre asi máš o tomto viac info ako ja, ale aj tak si myslím, že je nanajvýš divné také informácie zverejňovať do mundo deportivo.
Patland
To určitě. Navíc objektivita novinaru neexistuje. Ale každé konecne rozhodnutí soudu by mělo byt veřejné a tím pádem i přezkoumatelné. Tím by i pominuly dohady a soud netratí svou vážnost.
HonimirI.
Ako s prepacenim, ale co si tu napisal, postrada logiku.
Ad 1, Sudy svoje rozhodnutia zdvovodnuju vo svojich oficialnych rozhodnutiach,res. rozsudkoch, ktore mozu alebo nemusia by verejne pristupne, zverejnovanie rozsudkov a v akoch rozsahu upravuje pravna uprava jednotlivych statov. Ak napr. pojednavanie nie je verejne, resp. bola z neho verejnost vylucena, k rozsudku a k dalsim podrobnostiam sa jednoducho nedostanes, je to vysostna vec stran zucastnenych v danom pravnom konani.
HonimirI.
Ad 2, Toto je sukromna organizacia, arbitrazneho charakteru, nie klasicky sud a v klasickom chapani a uzsom zmysle slova to ani SUD nie je a riesi sukromne spory jednotlivych stran, konanie ako take je neverejne a nemaju ziadnu obligatornu povinnost laikom predkladat ci zdovodnovat cokolvek.
Patland
Jinak ohledně otázky zda-li je sportovní arbitrážní soud soudem, lze nalézt v judikatuře ESLP a ESD. Já osobně bych ji soudem klidně nazval. Ale je to úplně jedno...Každý subjekt který rozhoduje by měl mít vážnost, uznání, důstojnost a transparentnost a predvidatelnost rozhodování - pakliže ji nemá, je to začátek jeho konce. A je jedno jestli je zřízen státem, nebo je to ryze soukromoprávní subjekt.
Patland
Nepostrádá to logiku, naopak na tom je postavený princip práva;-))
Neveřejný rozsudek sand ani neexistuje, protože by potiral vůbec princip soudu, což je nezávislé rozhodování. Mohou být neveřejné jeho části, např. utajované informace, osobní údaje, obchodní tajemství, může být utajování projednávání, ale rozsudek a zejména jeho zdůvodnění musí být transparentní. Pakliže není, dostavame se na míle daleko od fungujícího právního systému
HonimirI.
Zakon u nas nepozna nieco ako verejny a neverejny rozsudok. Jasne som napisal, ze zverejnovanie sudnych rozhodnuti upravuje legislativa jednotlivych statov. Takze pausalizovat a generalizovat nema zmysel, ale podla nasej platnej pravnej upravy su sudy obligatorne zverejnit vsetky pravoplatne rozhodnutia ak sa nejedna o konanie, kde bola z pojednavania ako celok ci jeho casti vylucena verejnost.
Ak nastane pripad 2, Zakon o slobodnom pristupe k informaciam. Tot o situacii na SVK.
HonimirI.
Dalej, vztah medzi advokatom a klientom je doverny, pozbavit mlcanlivosti ho moze len klient, resp. jeho pravny nastupca aj keby mu dal Real zvolenie otvorit si "usta na spacir", dana kancelaria nema ziadnu povinnost zverejnit a komentovat nic, je to len na ich uvazeni a dokonca, a ak by boli taki "ustretovi", rozhodli sa nieco komentovat, stale mozu zverejnit len to, co by neohrozilo zaujmy ci nijak neposkodilo ich klienta.
HonimirI.
Dalsia vec je ta, ze Real si zaplatil za ich sluzby a poskytovat ostatnym klubom, ktore su vysetrovane tiez, napr. Bayern, know how zadarmo, ako znizit trest, ake kroky podnikli k naprave, ako spolupracovali s FIFA atd nema logiku.
HonimirI.
Najviac, co ma pobavilo, je nadpis.
"Real zakázal právnikom hovoriť o verdikte arbitráže"
Real im nic nezakal, advokatska kancelaria ma povinnost zachovat mlcanlivost voci klientovi a Real ako taky im moze akurat povolit zverejnit viac informacii a aj vtedy by bolo na posudeni danej kancelarie, ci nieco zverejnia, ziadnu povinnost by nemali, lebo aj v takom pripade musia zohladnit v prvom rade zaujmy klienta.
HonimirI.
Cize bulvar ako vysity, Bartolomej sa chova ako keby mal kvapavku a vie, ze aj Fero mal kvapavku a zhodou okolnosti maju rovnakeho urologa, tak mu zaklope rovno na dvere ako chrapun a opyta sa ho: Ako ste presne liecili Fera s tou kvapavkou, chcem vsetky podrobnosti. Lekarske tajomstvo, sukromie, nic.
Patland
Už asi nebudu ani reagovat, myslím že jsem situaci CAS dostatečně vysvětlil tady i níže, i s důvody, proč je vhodné a žádoucí ZE STRANY CAS rozhodnutí a jeho odůvodnění zveřejnit. Víc asi netřeba dodávat.
bruno1
Ty kokotko. Rozsudok je vzdy verejny aj ked pocas pojednavania bola vylucena verejnost. Tie tvoje blaboly si zas cital na stranke realu?
Patland
Názor jde vyjádřit i bez nadávek, ne?
aguero
Ak mas iq pod 100, tak neda, bohuzial typicky slovensky nevychovany robotnik, pravdepodobne cigánskeho povodu.
aguero
Pardon oprava *romskeho povodu, aby sme nikoho neurazili, aj romovia su ludia, len by nemali byt pusteny medzi ludi, lebo to potom takto dopada, preto je Slovensko tam kde je.
plcd
Trošku mimo tému ale nedalo mi..Teraz som skopíroval názvy prvých dvoch strán(je tam 26 článkov)Z týchto 26 sa realu týka 1!! možno okrajovo ešte 1.Kde sú výpočtári ktorí tvrdili,že tu chodia kvôli tomu,že každý druhý článok je tu o reale konkrétne,Galacticos,aquero,honimír,soyferinho?Obyčajné klamstvo aj keď je veľa krát opakované sa nestáva pravdou.Názvy článkov...Rozlúčky s rokmi sa daria, O Vidala má záujem klub z Anglicka, Na novú zmluvu
plcd
Pokračovanie:čaká trojica hráčov, Football Leaks | Özilove daňové triky - "To vyzerá fakt ohavne",Digne: Dovolenkovať pôjdeme spokojní, Barca 7:0 Herculés: Hodnotenie hráčov, Real zakázal právnikom hovoriť o verdikte arbitráže, Tréner Espanyolu sa musel ospravedlniť, Luis Enrique: Tento zápas posilnil celé mužstvo, Alcácer konečne prelomil smolu: Je to oslobodzujúce, priznal, Barca - Hércules: Semafor, Barca 7-0 Hércules: Gólové momenty, LIVE: Barca - Herculés,
plcd
Čísla hovoria jasne, Neymar je bez gólu dlhšie ako Alcácer, Bez MSN sa Barca spolieha na inú gólovú dvojicu, Copa del Rey: Nepripustí Barca zaváhanie?, Guti: Aj Modrić by dokázal to, čo Messi, Football Leaks – Johnov nebezpečný poklad – II. časť, Barca - Hércules: Nominácia, Mascherano odmietol dlhšiu dovolenku, Barca - Hércules: Predpokladané zostavy, Tréner Hérculesu varuje Barcelonu:
plcd
Pokúsime sa využiť každú šancu, Messi bude poberať plat najlepšieho hráča sveta, Bartomeu chce od právnikov vysvetlenie, VIDEO: Hráči už oslavujú Vianoce.Teraz si Galacticos opráš vedomostí z delenia..
sokar
https://www.youtube.com/... mi to prípomína :D zmeniť skutok o kotrý sa jedná a zameniť meno Mečiar za Peréz :D
soyferinho
neviem co je vam na tomto divne?!
ak niekto ma len minimalny pohlad na advokatsku prax tak vie, ze advokat-klient je doverny vztah, kde nemozes hovorit do medii bez suhlasu klienta.
Patland
To zcela jistě. Problém je jak píšu výše jinde. Ty informace by měl uvolnit CAS, ne právníci kteří Real zastupovali.
soyferinho
arbitrazny sud nie je "oficialny" sud (teda nie statnych alebo medzinarodnych institucii), ale funguje kvazi ako dohoda medzi dotycnymi ze sa podriadia rozhodnutiu tychto sudov.
Ak nejde o proces ktory MUSI vysetrovat stat, mozu ludia vyuzit arbitraz ak sa vopred alebo po konflikte dohodnu.
Napr. soyferinho nedoda isty tovar Patlandovi, a dohodneme sa na arbitrazi, tak je to vec nas dvoch.
Patland
V tom mas pravdu jen částečně. CAS rozhodně musíme chápat jako soud v širším slova smyslu. Plní nějaký veřejný zájem (poslední instance ve sportovních sporech, kdy sport je zcela jistě věci veřejného zájmu), je založen na nestrannosti, na základě právních norem (MOV, jednotlivé řady sportovních svazu....nemusí být statni), má pravomoc rozhodnout o vině a trestu. A také není zrizen ad hoc. Jedná se o dlouhodobé fungující instituci. A proto je požadavek veřejnosti naprosto oprávněný
Patland
Koneckonců, nejvíce je transparentnost právě v zájmu zachování vážnosti a nestrannosti jakéhokoliv rozhodce při svém rozhodování... Proti verdiktu CAS totiz není žádného opravného prostředku.
soyferinho
arbitrazne sudy aj ked nie su ad hoc, stale nemaju pravnu povinnost zverejnovat rozsudky, aj "normalne" sudy zverejnuju len cast, a aj to anonymizovane.
vobec, jedna velka vyhoda arbitraznych sudov je okrem rychlosti aj anonymita, preto ho casto vyuzivaju pri firemnych a financnych sporoch.
Patland
Jasne, arbitri jsou využívání často v obchodních sporech, ale porad jsou jejich rozhodnutí prezkoumatelna klasickými soudy (zkrátka každý může stejně podat žalobu, důvodu se najde spousta). Tedy až na vyjimky. Duvodem je rychlost ale není zaručena nestrannost (vetsinou, pokud rozhodce fakticky urci jedna ze stran).CAS ale neni klasicka arbitráž. Ma potrevne atributy soudu, dbá na konzistentnost rozhodovací praxe, jeho rozhodnutí respektují i národní soudy, což opakovaně bylo uznáno.
Patland
Protože je CAS nejvyšší rozhodovací autoritou v oblasti sportovních sporu, je nutné mít i určité nároky. Netransparentnost byla to tomuto soudu opakovaně vytýkána. Sám CAS dbá na precedencni právo, proto je veřejnost rozhodnutí základním předpokladem důvěryhodnosti. Ale to je spíš na debatu jinde, tady v tom fóru se nedá pořádně napsat prispevek
soyferinho
vsak samozrejme ze normalne sudy akceptuju rozhodnutia arbitraznych sudov (inak by nemali zmysel), a preskumanie je specialne konanie.
Aj na firemne spory su vacsinou utvorene konzistentne arbitrazne sudy, teda na slovensku neviem, ale vo vacsine krajin su.
tak ci tak, arbitraz jednoducho nema pravnu povinnost zverejnit tieto dokumenty, hlavne pre to ze to nechcu strany ucastne v ukoncenom spore.
Patland
Už nejde reagovat tak reakce na poslední soyferinhuv příspěvek ještě takhle:-))
Nema povinnost (jeho interní řád neznám) ale je to v jeho zájmu a je to hlavně v zájmu spravedlivého řízení. Proto je to oprávněný požadavek;-)
Rick
Áno, je bežná prax, že právnici/právne firmy zverejňujú informácie o svojich klientoch a stratégií pri ich "obrane" širokej verejnosti. Najmä, ak si to klient nepraje :DDD logika á la deti. Už vidíme prezidenta Barcelony, ako s veľkou radosťou ukazuje AS či Marce dokumenty zo súdneho konania v prípade telenovely "prestup Neymara" :D
Rick
Skôr to vidím, ako píše Patland, že rozhodnutie by si mal obhájiť CAS aj s uvedenými dôvodmi ...
Patland
Viz příspěvek výše
Patland
Promiň, mezitím si uz psal...
myzuFCB
Sú to obyčajne špiny a zberná.. Za taky klub by som sa hanbil aj hrať. Vkuse im niekto pomáha či už vo FIFE alebo vedení španielskej ligy, lebo oni sú real sakra a hlavne nie sú s Katalánska!
myzuFCB
*zgerba
soyferinho
*z Katalánska
*V kuse
nie som grammar nazi, ale ked uz sa opravujes... :)
Teo07
*zberba
:-)
singo1
Radost mat takych fanusikov ako ma real.vsetko ovladaju vsade boli vsetko videli.ovladaju pravo sudnictvo interne zalezitosti im chodia emailom priamo od pereza.vedia ze barca je ta spatna ze ma vela spatnosti a real je cisty ako azurove more v karibiku.perez musi byt na vas dvoch hrdy.bojujete lobujete za kralovsky real na stranke rivala .vasa oddanost voci klubu je neuveritelna .snad sa dockate odmeny na galavecere realuestate.
aguero
Skor vy ovladate vsetko, je komicke ze sa stazujes na to ze mi verime, ano verime lebo to bolo potvrdene sudom a aj ostatnimi ludmi(zidan atd.) a ty veris comu? ze Real je zly aha takze neviem kto je na hlavu padnuty. Kde je vascia pravdepodobnost ? ze sud je podplateny perezom za nieco co ani neexistuje( pretoze ako moze dostat real trest za to ze zidanovi synovia hraju za real? to je co za hlupost?). alebo pravdepodobnesie to co skvitlo v tvojej naivnej hlave?
soyferinho
:D ak narazas na mna, tak pravo a sudnictvo skutocne na niekolko ovladam, kedze je to moja profesia :) a nebojujem "za Real" v tomto pripade, iba hovorim ako to v skutocnosti je podla pravidiel, aby sme si naliali cistej vody do pohara.
nic som nepisal o tom ci je Barcelona "spatna" alebo nie, ani som nepisal ze je Real cisty ako azurove more v karibiku.
Viem ze zijeme post-fact spolocnosti, ale fakty ostanu faktami nadalej.
Patland
I můj ,,job,, je právo, nicméně já mám názor konzistentní;-) CAS by měl sva rozhodnutí zveřejňovat v zajmu svém a zachování principu spravedlnosti, což je i pro sport významná ,, veličina,,
soyferinho
vsimol som si ze ty tomu rozumies, ale tu ide skor o uhol pohladu.
ja som pisal co je, ty si pisal co by malo byt.
a clanok hovori s vycitkou o veci ktora je bezne zauzivana prax tj. ze advokatska kancelaria nevyda informacie ohladom pripadu svojho klienta.
singo1
Kludne sa ty truhlik buchaj do prs a hlasaj aky je real vo vsetkom cisty.ziaden klub neni cisty ziaden.vsade kde sa tocia obrovske peniaze sa klame zavadza podplaca .reagujem na aguera
majo111
naco sa bavite stymi madridblcami cim vecsie hovna tym viac smrdia hadaju sa tu ako keby mali stoho vyjebaneho madridu peniaze a tu mam citat od nejakeho jebnuteho aguera citat ze barca vyhrava ligu vdaka rozhodcom to ako keby dunajsku tlacili aby vyhrala ligu na slovensku neligicke nie? to su jebnute biele hlavy ktori maju nasrane v hlave
frkmrk
PTLAND, dakujem Ti za namahu so snomkom Pepeho a spol keby som Pepeho mohol ohodnotit,tak by si v zivote nesmel kopnut na verejnosti do lopty a posadil by som ho za mreze az do prevychovania, kde by si mohol kopnut do takych ako je on, ale tam by zrejme odvahu stratil a pchybujem o jeho prevychove,pripada mi to ako sfetovany galgan, umysel,nenavist atd. tam sa uz nejednalo o futbal, ale o umyselne ublizenie spoluhraca bez priciny,aj jeho rodicia,aj trener by sa mali hanbit za taku zrudu.
Patland
A to byl tenhle hráč tuším sedmý ve Zlatém míči. Zvrácený, vůbec by neměl kopat. A tresty za ty úlety směšný...v porovnání se Suarezem, ten člověk uz měl mít doživotní zákaz (a to se nezastavam Suareze)
frkmrk
so snimkom
Fluxor
V mezičase arbitrážní soud vydal ohlášení, ve kterém popisuje o co jde. To tady ale nepřeložíte co? Nechápu, proč by měla právnická firma mluvit o soukromé soudní záležitosti třetí strany médiím. Je to naprosto proti všem základům této práce a napsat REAL ZAKÁZAL je opravdu vtipné.. Stejně jako věta, že ani Bartomeu se detaily nedoví : děláte si redaktoři prdel? Bartomeu se detaily určitě doví, pokud je ta stejná firma zastupovala. Tohle je žurnalistika a la házet co nejvíc špíny na ostatní..
Podle všeho, tedy oficiálních informací arbitrážního soudu, byla většina obvinění vůči Realu nepodložená... Rozdíl byl také v tom, jakých provinění se oba kluby dopustily - my podle všeho závažnějších. Švýcarský soudce pak rozhodl na základě dokumentů a výpovědí svědků snížit trest na 1 přestupové období (tedy ho ted v podstatě už zrušit).
Fluxor
Představa, že Real nebo někdo z jeho okolí může tahat za nitky v mezinárodní právnické firmě (která má sídlo v barceloně btw) a u soudu ve švýcarsku je už fakt na hlavu.. My jsme to dosali, asi více než oni, dostali jsme trest. Budíž, přiznejme si to. Vždyt nám to dokonce POMOHLO a vyhráli jsme TREBLE...Tyhle clanky tady to je děs, bez špetky objektivity...Na konkurenci nemáte
Fluxor
ještě bych dodal, že Bartomeu se detaily doví nejpozději na začátku ledna, kdy má arbitrážní soud rozeslat všem stranám vysvětlení celého rozsudku a jejich detaily
Fluxor
http://www.tas-cas.org/... tu mate admini, překládejte
Patland
No ono v tom prohlášení pro média se toho moc dočíst nedá. Proto bych byl zatím opatrný v soudech kdo udělal jak závažný prohřešek, ten mohl být sice teď menší, ale také nemusel. Já zastávám názor že ani jedno nemělo být trestany, ale detaily taky neznám. Nezbývá než věřit verit v nestrannost CAS, snad časem zveřejní i podrobnější odůvodnění