Kto sa este nevyjadril k obhajobe Griezmanna, nech sa prihlasi u sudruha Zincicu :)))....ten frantik ma obhajcov ako maku, ale to, ze nevie prihrat iba dozadu nikto z nich nevidi....a vylozene sance s prehladom zahadzuje....najlepsie riesenie pre neho aj Barcu je jeho odchod...najlepsie uz v zime.....
Mal si napísať,ktorý francúz sa ešte nevyjadril.Však v tomto zápase bol presne na svojom poste(jeho posty sú podľa výkonov striedačka alebo tribúna).A k tým ktorí píšu,že on aj bráni,tak sa je potrebné pozrieť ako-bráni len virtuálne,klusá 2 m od súperovho hráča,nenapáda,loptu získa snáď 5 krát za sezónu.
Pri dostatočne dobrej protekcii ho zo zostavy nevytlačí nikto. Našťastie táto protekcia ustupuje, no pesimisticky si myslím, že proti Realu bude v základe.
A teraz si predstav, ze by sme v clasicu vyhrali a Griezmann by nejakym zazrakom dal gol. To by bol game over sezony, v zaklade by bol uz v kazdom relevantnejsom zapase.
Wenger to ale riadne prestrelil:HLAVNE STRIELA GOLY,Ty si mu to Teo zjedol aj s navijakom,ale mozno to Wenger myslel tak, ze keby hral na svojej pozicii, tak by mozno siahal aj na Zamorovu trofej,nebodaj na Zl. kopacku.
frk. Čo som komu zjedol? :-)) Ja som presvedčený, že hviezda svetového formátu, má vedieť zahrať všade. Na príbuzných pozíciách, samozrejme. Preto som aj pred rokom kritizoval Coutinha.. Ale keď niekto napíše niečo k téme a na jednej strane je pedo a na druhej Wenger, tak sa vždy, neviem prečo, príkloním na stranu Wengera.
Hviezdou sa stal iba v style hry ake hra Atletico alebo Francúzsko co je pre utocnika lahke. Ved on je tak nekompletny futbalista ze ako moze byt povazovany za hviezdu. U nas sa krasne ukazalo aky je to priemerny hrac ktory vie utocit len ked je v protiutoku kde ma kopec priestoru a casu na vsetko.
Proste aj keby mu vyhovovalo CF resp. CAM tak to nemeni nic na tom ze proste nemoze 120 mil. hrac vediet hrat na jednej pozici a na ostatnych nevie nic...
A ide aj o to zakoncenie. Ked ma take dobre prihravky a goly ta preco do prdele kazdu super sancu odstreli na tribunu!!!
V atletiku mal naozaj asi preto uspech lebo mal vedla seba costu ktory vedel chladnokrvne zakoncit a urobit griezmanovi aj nejaky ten priestor.... Ale aj tak proste stoji tazke prachy a vyhovara sa na hovadiny CF musi vediet aspon obstojne zahrat ST
S tym nesuhlasim, vela ludi vie hrat len na jednej pozicii a je to ok. Lenze on tu svoju poziciu nezahra na urovni tej cenovky, max tak cenovky 50m, predcia ho na tej pozicii u nas hned traja az styria hraci.
Ale ja to myslim tak ze CF a ST maju k sebe blizko a aspon nieco by mal vedieť zahrat ako ST
Ako chapem ze ter stegen tazko zahraje LW ale v pripade dvoch podobnych pozicii. To je ako keby de bruyne vedel hrať len CAM ale CM uz nie
Ja ani nemám pocit že v Atleticu by podával nejaké super výkony, a doteraz nechápem čo ich viedlo zaplatiť zaňho 120m....a Atletico kúpilo za to perspektívneho mladého hráča použiteľného na 10 rokov.
No falošnú deviatku, čo je druh hrotu, zahrá výborne, príkladom bol gól Dembelého, kde Messi využil naviazanie hráčov naňho a z toho plynúcu voľnosť Dembelého.
Falosnu 9 proti ferencvarosu, aha. Aj to priklad z 87. minuty ked boli madari v rozklade. Vacsinu zapasu sme pocas tlaku nemali nikoho v 16tke, a ak mali tak len propagacne.
Leo uz nema vybusnost a zrychlenie ako pred x rokmi, zaroven sme mali vtedy vzacnu generaciu hracov. Taktiez falosna 9 nie je hrot, a pod Leom je aktualne Coutinho co tiez nedava zmysel podobne, ako ked by na tej pozicii miesto Coutinha bol griezmann.
Tak aj keď Leovi oficiálna pozícia úplne nesedí, stále dokáže byť platný a behať aj mimo oficiálnu pozíciu, narozdiel od Griezmanna, ktorý síce tiež zvykne zbiehať tam, kde je zvyknutý hrať, no aj tak nedokáže skoro nič spraviť, lebo by asi potreboval výraznejšie prispôsobenie mužstva. Terajší stred útoku beriem ako také voľné zoskupenie strieľačov a nahrávačov - raz je Messi na kraji a v strede niekto iný, inokedy je Messi v strede. Tak sa rotujú, nahrávajú si a strelí ten, kto je zrovna v dobrej pozícii a voľný. Samozrejme, na centre a hlavičky sa nehrá, no myslím, že terajší štýl Barcelony je aj tak bližšie barcelonskej tiki-taka DNA než centrovanie na hrota.
Vidis, ake je to efektivne. gol z hry nedal ani proti ferencvarosu, elche a podobnym srackam. Proti Getafe a Seville sme mali dokopy tak 3 strely na branu.
Podľa mňa nemusí dávať góly, keď ich vie vypracovať. Proti Ferencvárošu nastrelil brvno a získal penaltu, čo by som necenil menej ako gól z hry, keďže faulovanie v šestnástke môže znemožniť dať gól z hry. Zdá sa mi, že tiež vypracoval Coutinhov gól a tiež Dembelého. Keďže Messiho výrazne bránia, dáva zmysel hrať tak, že loptu podrží a nahrá niekomu voľnému. A proti Getafe a Seville bol útok zväčša tak na 2/3 efektivity, keďže hral Griezmann.
ferencvaros by sme mali porazit aj v 8mich hracoch, ale ako myslis :D v 16tke nemame nikoho a ked aj tam niekto je tak len propagacne. To na tieto timy staci, tym to konci. Neviem si predstavit, ze by sme vedeli napriklad proti atleticu s tymto urobit nejake relevantne akcie, nie to este vyhrat. Je to take utrapene utocenie.
Tak papierová sila sa dá hocijako dokazovať, ale ja sa zmôžem len na primitívnu metódu cez výber zápasov. Takže v 2017 Slavia remizovala s Celticom. Ferencváros nedávno vyhral nad Celticom tesne 2:1 a tak isto vyhrala Barcelona minulý rok nad Slaviou + ešte remizovala a to mala v jednom zápase hrota Suaréza. Na základe toho by sa dalo usúdiť, že je na tom Barcelona papierovo podobne ako Ferencváros, no teraz nemala hrota a vyhrala vysoko.
A keby sme s Braithwaitom vyhrali 3:1 nad Ferencvarosom bol by spokojný... ? Uvidíme čo bude proti Realu ale zas keď vyhrame bez hrota tak real nebude adekvátny super ?
Nejdem to tu zbytocne porovnavat, ale chybajuci hrot bolo citit v kazdom zapase, s vynimkou celty a vilarealu, ktori prisli hrat otvorenu paritiu a udreli sme z brejkov. Jediny gol z tlaku v tejto sezone sme dali len ten Coutinhov na 3:0. Okrem toho si v tlaku ani nevytvarame sance.
Inak mal by si si nejakú takú vetu pripraviť že chýba hrot a Messi nehrá na CAM a budes len kopírovať po každom zápase, lebo tak to bude najbližšie mesiace, možno na pár výnimiek...
A ešte Fatiho gól bol z obliehania. Tak ťažko to podľa mňa zariadiť. Stále si myslím, že dať Messiho na CAM, to znamená trochu menej bránenia no a zas aj striedanie sa na hrotovej pozícii môže byť prínosné, pretože to zmätie obranu a potom nastávajú situácie odkrytých hráčov. Ak by bol ale Messi pri tom všetkom aj zdatný obranca, tak by som tiež asi videl ako lepšie mať hrota. No zas najlepšie barcelonské akcie z najlepšej éry neboli centre na hrota, ale pinkanie na uvoľneného hráča.
Villa bol charakteristikou hrot, Messimu sa nikto neplietol do pozicie a mali sme najlepsiu zalohu v historii futbalu. K tomu Pedro ktory v najlepsich casoch bol daleko lepsi ako nasi sucasny kridelnici.
Bude to dobre v momente, ked si budeme vediet vytvarat v zapasoch tlak a v ramci neho vytvarat sance. Zatial to vyzera, ze sa toho nedockame, aspon nie proti solidnejsim timom.
Villa hral z lava, co bolo prenho prirodzene uz valencie a repre, kde bol lavy utocnik. V 16tke nam jeho instinkt utocnika posluzil. Ibra doplatil na to, ze nebol schopny pressovat a taktiez do Barcelony sa hodi pohyblivejsi mrstnejsi hrot. Taky Bojan hral na hrote dobre, nasledne aj od 2015. Suarez 3 sezony, takze veta "hrot hraval Ibra a tak to aj dopadlo" akoby Barcelone nesedel hrot je mimo. A to som este nespomenul Etovu uspesnu karieru u nas, ako aj Henryho 2 kvalitne sezony. Utocnika sme mali v kazdej uspesnej sezone.
Ak nechapes, ze Villa tu funkciu plnil, Leo bol rychlejsi vybusnejsi a neplietol sa mu do prace ziaden coutinho. 4231 a v predu falosna 9 nema zmysel, to je zatiahnuty utocnik a to potom naraza na coutinhov priestor. Tam si zapni PSV Granada a sleduj Malena. To je utocnik pre nas.
Tak do práce sa mu plietli rovno dvaja - Iniesta a Xavi, lenže to nebolo pletenie sa, ale tiki-taková spolupráca. Sotva uvažovali tak, že aby sa sebe vzájomne neplietli do priestorov.
Preto by som bol za stanovenie len jedného pivota a pridanie Puiga, ale to asi Koeman nechce, lebo defenzíva. No keď mu horí pod zadkom, zrazu je aj Puig dobrý, takže asi je dobré, keď niekedy to nevychádza. Škoda, že veľké talenty ako Puig a Araujo sa dostávajú na scénu len v ťažkých situáciách, vtedy vyniknú, no aj tak zostanú bez poriadneho povšimnutia.
Messi nevie plnit ulohu ako Villa, to je doslova joke. Xavi a Iniesta sa mu neplietli, pretoze boli zaloznici, Leo mediapunta. Nemusime tu dookola pisat, sledujte pozorne zapasy a budete mat pravdu vtedy, ked budeme schopni vytvarat v zapasoch tlak a vramci toho sance. Lebo zatial sa v tomto smere trapime aj proti slabym superom, nie to relevantnym.
Precitaj si co je false 9 alebo rovno si pusti zapas Barcelony z prime, napriklad finale LM proti Manchestru 2011. Uvidis, ze hral z hlbky pred zaloznikmi, a to je priestor v ktorom je teraz Coutinho. Okrem toho tam bol x veci, co som uz pisal, Leova rychlost a lahkost na nohach bola inde ako teraz. V tom time kazdy mal svoje logicke ulohy a nebol tam ziaden mackopes a hraci ktori si prekazaju.
Ale však sa predsa rôzne prepletali pri tiki-take, i keď oficiálne mali pevne stanovené posty. A pri obrane Messi vypol, takže tam pletenie sa niet čo riešiť. Šance v rámci tlaku si vedeli spraviť, lebo traja v strede hrali dobre tiki-taku a niekedy to uhrali iba s dvoma hráčmi vďaka skvelej technike a zrýchleniu.
Tam to nebolo o troch hracoch, vtedajsia Barca mala prakticky na kazdom poste najlepsieho hraca na svete. Kto chce tvrdit opak, nech si pozrie niektori z tych zapasov a pripomenie si to. Je to ine, opakoval by som sa. Ako som povedal, az budeme vediet v zapasoch tlacit a v ramci toho vytvarat si sance, vtedy to bude dobre. To ze to nejde s tymi menami co mame je len dokaz, ze to nefunguje a ani vyhovorka "lebo Griezmann" neustoji. Zachvilu v zaklade nebude, a aj ked siel proti Seville dole a urobilo sa kopec zmien, k zlepseniu to neviedlo. 0 striel za zapas, gol nahodny po odraze. Tie problemy su okate a ak ich nevidite, mozete si ich skontrolovat prave tym, ci si muzstvo vytvara prevahu a sance. S tymi menami by to nemal byt problem.
Aj teraz majú každé svoje úlohy, dokonca aj Griezmann akurát že neni gólový čo sa od neho očakávalo...Messi že hral false 9 tak mu iniesta dosť pomáhal tvoriť tak ako teraz Coutinho + posledné sezóny sme mali box to box záložníka ktorý dopĺňal útok a dával góly (Vidal, Paulinho) čo taktiež plní Coutinho
Minule sezony sme mali hrot a Paulinho Vidal boli hraci nabehujuci z druhej vlny. Obaja su opakom Coutinha, Coutinho je loptovy mediapunta a oni dvaja silovi hraci co vedeli paradne doplnovat v 16tke, teda presny opak Coutinha. Rovnako porovnanie Iniesta Cou - mediapunta vs zaloznik.
A tak isto ako keď do 16-ky chodili Pedro a Villa z krídiel to je aj úloha našich krídiel + 2 technicky tvorivý hráči čo vedia vystreliť spoza 16-ky, vedia si nahrať a nerobí im hrať bago na 30m2 a určite to je lepšie aj Messimu...
No podľa mňa to nejde tak ako vtedy z niekoľkých dôvodov
1. Messi zostarol a tí ostatní sa nechytajú na Iniestu a Xaviho čo do tiki-taky.
2. Nemajú tak dobré tiki-takové nábehy a súhru.
3. Chýba tretí člen do stredovej sekcie za cenu dvoch pivotov.
Tak ja stále ten formálny rozdiel medzi mediapunkt a CAM nechápem, myslím, že Coutinho by mohol ašpirovať na schopnosti Xaviho. Inak, keď je v strede Messi a Coutinho, tak proste sú tí dvaja v strede a je to, myslím, rovnaké bez ohľadu na ich oficiálne tituly. Samozrejme, ešte chýba jeden podobne technický útočný záložník, to je tiež rozdiel, miesto toho je tam druhý ťažkotonážný pivot.
Tak ja nebadám nejaký zásadný rozdiel medzi Coutinhom a týmito hráčmi. Myslím, že sa ukázalo, že mu viac sedí post záložníka než útočníka. Ale Puig, Pedri pod Messim, to by bolo fajn, mám trochu pocit, že Coutinho je protežovaný pre cenovku a tak sa Pedri vyháňa na krídlo.
No Pedri pod Messim by Leovi zavadzal rovnako ako Coutinho. To som myslel pri rozostaveni 433, tam by to fungovalo. Pedri by vedel byt spickovy zaloznik o tom nepochybujem.
Tak mne teraz nepríde Coutinhova pozícia iná ako záložnícka. Na papieri je to, samozrejme, iné, no nemyslím, že v praxi to tak je. Myslím, že praktický rozdiel pri prechode na 4-3-3 by bol len, že miesto jedného pivota by bol jeden technický záložník a pivot by teda tak nevyskakoval.
Je to uplne ine. Coutinho ked u nas hral v 433 bolo to cele zle. To bolo viditelne behom 10 minut. Pozicne a celkovo herne si isel svoje, hral ako mediapunta nie ako zaloznik. Preto sa s nim zacalo zonglovat na poziciach. V 433 narusil pressing a organizaciu hry.
https://www.youtube.com/... pozri si video a pozorne počúvaj ak vieš po anglicky...na konci pekne povedal že závislosť na Messim sa rozdelila medzi Fatiho a Coutinha a to je len dobre....nájdi si tím ktorý hrá tak ako si ty predstavuješ, to bude asi najlepšie....
Pripomeniem, ze ak mnohi spominaju ze mu isla karta v zalohe ked k nam prisiel, to si zle pamataju, vo vacsine zapasov aj vtedy bol pisani na lavo alebo dokonca na pravo. V zalohe obvykle hral Iniesta.
To ci z centralnej pozicii hraje loptu Leo a potom inokedy Coutinho je to iste ako keby tam bol len 1. Vlastne takto je to horsie pretoze nie je hrot na moznost prihravky.
Či to funguje alebo nie taktiež záleží od viacerých faktorov, napríklad keby Griezmann dal gól proti Getafe možno by dostali ďalšie 2, a samozrejme najväčší faktor zohranosť, keď má niečo fungovať treba dať tomu čas a nemyslieť si že za mesiac dajú dokopy mužstvo ktoré vyhrá ligu majstrov....pri zakladaní útoku na vlastnej polovici je to vždy Coutinho...keby tam je Messi musí nabehať o pár kilometrov viac (povedzme si úprimne to neni Messiho parketa, nie to ešte každý zápas) a minulý rok tam mal 3 záložníkov a aj tak si chodil pre loptu na stredový kruh jak debil, lebo nik iný to spraviť nemohol...a teraz by duplom musel robiť všetko sám a hovno mu to je platné keď nahrá na hroťáka a keď ho nestihne on doplniť tak sa lopty budú vracať lebo bude sám medzi obrancami...a terajšie zakladanie útoku tam je tiež znázornené a aj možnosti prihrávky...
Zavislot na Messim by nebola keby bola dovre vyskladana zostava. Ak si to teda predstavujes tak ze Messiho dame na CAM a automaticky sme na nom zavisly tak to povec aj Guardiolovi nech da De Bruyneho na hrot aby nahodou City na nom nebolo zavisle. Takisto Bruno Fernandes, Dybala,...
Proti timu ako Getafe, ktore hralo prvy polcas otvorenu partiu sme mali dominovat a vytvarat si sance. Getafe bolo herne lepsie a my sme mali 1 sancu Griezmanna. Sevilla bola tiez lepsia a dokonca mala prvy polcas na Camp Nou lepsie drzanie lopty ako Barca. Nie nahodou v pripravakoch vzdy ked nabehla druha zostava zacali sme tlacit a hra sa podstatne zlepsila, pritom tam boli kvalitativne prevazne slabsi hraci. Kazdy na svojej pozicii a hrot ktory uz len svojou prezenciou a pohybom dava timu priestor a moznost o ktoru sa inak ukracujeme. Ako vravim, zbytocne to 150x riesime, uvidite ze to nebude fungovat presne tak ako to nefunguje. Bez utocnika sa na kazdu sancu nadrieme. Malena som pozeral sice len polcas a jednym okom druhy, je to idealny utocnik pre Barcu. Som zvedavy ktory tim si ho uchmatne.
Proti timu ako Getafe a pod. by mala mat barca v oboch polcasoch tlak, nevravim ze cele polcasy ale aspon po 20 minut v jednom aj druhom a aspon zo 4 dobre sance za zapas a niekolko dalsich striel. Nie jedna sanca Grizmana.
To sú hráči podstatne behavejší ako Messi jedna vec, a druhá neni sú to strelci ako Messi čo sa do toho zakončenia snažia dostať viac...tak raz proti Getafe máme dominovať a potom zas je to kvalitný súper, a stane sa aj deň blbec...ako hovoríš na to treba väčší počet zápasov, minulý rok sme hrot mali a nedalo sa nato pozerať...mne by sa tiež páčilo keby máme Kane-a ale žiaľ neni to tak a darmo budem nad tým lamentovať...
A dalo sa pozerat na Barcu v tych zapasoch, ci mas v pamati uz len Ferencvaros? :D Tvarit sa ze Messi je ten, kvoli ktoremu pride mlady tim a hraje o triedu lepsie je dost mimo. Podla tvojich uvah to vyznie ze je nasou hlavnou brzdou. Messi ako CAM bude hrat to na co bol roky zvyknuty, proste free role mediapunta. Preco by to zrazu nezvladal.
Určite sa viac dalo pozerať ako minulý rok a ako som napísal uvidíme po viac zápasoch...a lebo mal za sebou 3 záložníkov, a ďalšia vec keď to Messi hral minulý rok tak mal dopredu 2 hráčov, prečo by to teraz malo vadiť že nie sú traja podľa tvojej úvahy...
minuly rok sme nemali prave kridlo, ktore by odvadzalo defenzivnu robotu a pressing, a teraz je. Taktiez utocnik na hrote a Leo CAM znamena lepsi pressing ako Cou CAM Leo false 9. defenzivne to nie je horsie s Leom na CAM, a ak aj keby, ofenzivne je to ovela lepsie.
ako ty Messiho vidíš len pred 16-ku v ofenzíve, ale nevidíš čo všetko robí Coutinho miesto neho aby nebol zbytočne preťažovaný...do ktorého roku sa chceš vrátiť aby si povedal že sme mali dobrý pressing? pretože 4231 sme ako klub nehrali takže ani nevieš ako tam bude fungovať pressing, a už duplom nevieš ako by Messi v takej formácii presoval, lebo to nemáš ničím podložené len tvojou nejakou predstavou a nedá sa to porovnať s nijakým iným klubom pretože nikto nemá Messiho...
Koaman ratal s Messim na CAM, preto ho tam dal v prvych dvoch pripravakoch. Rovnako ratal s Griezmannom na hrot, ale zistil po prvych dvoch zapasoch ze je to pruser, a na kridle aspon odpressuje a mozno zamaka do defenzivy. Coutinha zas musel preradit z kridla na CAM pretoze zistil ze aj to je pruser. Takze tak. Messi bol MOTM v daný zapas ale kvoli Coutinhovi bol posunutý tam, kde Koaman veril ze vzhladom na Leovu kapacitu bude bezproblemov prospesny. S tym ze Leo nebude dobre hrat ani neratal, mozno ani teraz este nerata.
Pokiaľ neberieme do úvahy ferencvaros neberme do úvahy ani prípravné zápasy, najprv sa končí zápas v 30. minúte a predsezónne zápasy kde sa vymení celá 11-ka na druhý polčas sa ráta celých 90 min, jako zabúdaš čo píšeš asi...Koeman sa vyjadril že s Coutinhom počíta do sezóny a zjavne mu verí že takto by to Messim a Coutinhom mohlo fungovať, to že Messimu nevyšli 2 zápasy nič neznamená, nie je to stroj, a jediné čo zápas s ferencvárosom ukazuje je to že Coutinho mu nezavadzal a hral od začiatku do konca s chuťou a nadšením.
Preco by sa nemali brat do uvahy zavery z pripravakov? Jasne sa ukazalo, ze Griezman nevie hrat hrot a Cou nemoze byt kridlo. To ovplyvnilo jeho skladbu timu, aj ked Lea chcel povodne na CAM. Pointa toho, ze zapas s madarmi bol relevantny len do penalty bolo myslene tak, ze ak si chces odniest nejaky poznatok o time z toho zapasu tak akurat to, ze napriek tomu, ze Barca bola 27 minut v kuse na polovici madarov nedokazala si vytvorit sancu. Po ich hlupom faule bolo jasne, ze ich odpor zacne upadat + budu musiet aj otvarat hru, co pri ich slabej kvalite je voda na mlyn Barcelony.
jednak stále to neni ostrý zápas ale príprava, po druhé posledný zápas prípravy hral Messi krídlo...ano madarský odpor upadal preto sme dostali redku, a po prvom góle v 30. minúte sa určite hra neotvára :D to neviem kde si videl...a že si nevytvorili šancu, neviem čo by spravil viac hroťák postavený na 16-ke, naše akcie stroskotali na nepresnostiach, v 16-ke po krajných akciách boli aj Messi aj Coutinho + krídelníci, tak isto ako by tam bol hroťák
Posledny zapas pripravy bol Elche, kde hral Leo to co hraje teraz. Plati, ze s nim povodne chcel na CAM. Stroskotavali sme na tom ze nikto nebol v 16tke, a ak sa tam niekto objavil tak platonicky. Hrot viaze na seba stoperov- viac priestoru pre Lea, to je klucove ak chceme vyuzit jeho zbrane. Taktiez staci poslat do priestoru utocnika loptu a je z toho automaticky frmol, z ktoreho byvaju sance. Navyse Coutinho bol v tom zapase dost slaby, pozrel som si aj zapas zo zaznamu. Prakticky nemal na lopte ziaden dobry moment okrem golu.
Prave to, ze tito hraci ako Leo a Cou v 16tke su nic. Aj pre to do nej stupuju pri tlaku malo lebo to nedavaju, najma nie v prvej vlne proti stoperom. So stopermi sa musi pobyt utocnik.
Jako že nebol nikto v 16-ke? myslíš v ofsajde, lebo bližšie k bráne ako na 16-ke by sa nedostal a tak či tak by si tam musel z kraja zbiehať ako to robieval Griezmann, pokiaľ by hral Messi sám v strede bolo by ho lahšie ubrániť ako keď sú tam dvaja, to je logické, hrot si dvaja stopéri ustrážia, a vystúpiť proti Messimu nemôžu lebo to otvorí priestor nábehy Fatiho, preto sa zvykla od Suareza aj odrážať lopta...keď dobíjaš bránu a si na 16-ke naukladaný tak ide o nábehy, a či ich spraví Fati alebo Coutinho, Griezmann je jedno, ide o individuálnu kvalitu a chyby na ktorých naše akcie zlyhali...a nevyprávaj somariny že tam nikto nebol....a z Coutinha máš len komplexy, neodohral o nič horší zápas ako taký Fati, a predsalen ten zápas sa neráta podľa teba tak neviem čo ho riešiš, či jak ti to vyhovuje :D
Mame lepsi kader a horsie vysledky, a este sa tvarite ze to vyborne funguje az na Griezmanna, ktory je z vasho pohladu jediny problem. Mali sme ho v zaklade aj minuly rok, a s tymito styrmi ligovymi supermi sme nazbierali o 3 body viac ako v tuto sezonu. Tak kde je teda problem? ? tie dokopy 3-4 strely na branu proti seville a getafe su fasa? ?
Pokiaľ viem sezóna ma 38 kôl a nie 4, ukazovateľom bude polovica sezóny keď s každým súperom odohráme jeden zápas, uvidíme čo zajtra s Realom, snim sme minulý rok získali jeden bod...
No ale ved vy vidite az na Griezmanna idealny tim :D tak co sa deje? Messi podla vas na idealnej pozicii, "najlepsi hrac Coutinho" a dobre vykony podavajuci Fati, ktory ich realne podava. To by malo znamenat ofenzivnu lavinu no nie?
Šak argumentuj výsledkami ale nie len tými čo si vyberieš a čo ti akože najlepšie vyhovujú...ako napísal Sylarko, jedna bublina ale taká malá do ktorej sa zmesi len Messi CAM a ostatné faktory na to nemajú absolútny vplyv, všetko len keby keby keby ale 4231 s Messim na CAM a normálnym hrotom sme nehrali a to je fakt ktorý vyvracias len svojim KEBY :) a nemás nijaký použiteľný argument, hovorím počkaj na pol sezóny a možno sa taká situácia vyskytne a potom aspoň z toho jedného zápasu môžme niečo usúdiť, teda až to nebude niekto slabý lebo také zápasy sa nerátajú ? ale to si určite určis ty podľa toho jak budeme hrať
Minulu sezonu o 3 body viac s tymi istymi supermi ?. A to s dobre hrajucim Fatim, Messim vraj na najlepsej pozicii a Coutinhom ktory je od neho tuto sezonu vraj este lepsi ? bez vyhovoriek by sme potom mali mat plny pocet bodou, max nejaku stratu bodov po ale herne dobrom vykone. Realita je nic. Ako som vravel, Koaman ratal s Leom na CAM a Griezmannom na hrote, co sa ukazalo v prvych zapasoch pripravy. Ale Griezmann a Cou mu urobili skrt cez rozpocet a teraz sa len plataju diery. Okrem ineho, Koaman x krat v rozhovoroch povedal ze mu chyba hrot, tak preco asi?
Tak to ja si môžem vybrať Celta Vigo a povedať, že túto sezónu o 2 body viac s tým istým súperom. A minulú sezónu mal Griezmann akosi aj nejakú formu, túto je to zatiaľ iba ultra-kazič anti-kreatívec.
Na salame - spriemerizuj si bodovy zisk z minulej sezony proti tym súperom. Proti celte 4 body - priemer na zapas 2 body, proti getafe 6 bodov - priemer na zapas 3 body, proti villarealu 6 bodov - priemer na zapas 3 body, proti seville 4 body - priemer na zapas 2 body. Vychadza to o 3 body viac na zapas.
Kluc - vieme ze Koaman chcel hrot. Kde by potom podla teba postavil Lea? pretoze Lea skusil proti Getafe dat na kridlo na 20 minut, a potom ho vratil s5 do stredu, pretoze to bolo pochopitelné a predpokladatelné fiasko. Leo by siel na CAM, mozno nie hned prvy zapas, ale druhy celkom urcite.
Nepamätám si že by sme minulý rok hrali 4231 s tými súpermi, ale tak ok zi si vo svojej bubline....
Priemeruj teda z 8 zápasov a na to si musíš počkať do jari (jak hovorím čo sa ti hodí podľa toho ideš)
No ja vidím to že Griezmann išiel na krídlo (zase tvoja bublina) a Messi na hrot/false 9...a Koeman keď ten hrot t bude mať potom sa uvidí kde postaví Messiho, zase tvoje keby...
Vsak sam si pisal ze Leo hral prvy polcas proti getafe z kridla :D realne tak 20-25 min a potom uz kridlo Griezmann. A teraz je vyhovorka ze je zmena rozostavenia? Ved vdaka nemu hraje najlepsi hrac Coutinho nie? ? a Leo na najlepsej pozicii ? priemerovat ani netreba, ak chces mozes to porovnat s tymi zapasmi bodovy zisk domace zapasy s domacimi a vonkajsie s vonkajsimi. Rovnako o 3 body viac, o skore nehovoriac, seville sme doma dali 4 kusky, vilarealu 4 a getafe 2. Utok fungoval lepsie a to sme mali horsi kader.
A káder bol hlavne iný zohratejsi a tak isto aj tie mužstvá mali inú formu čiastočne iný káder atď...a tej výhovorke som nepochopil, pozri si ešte raz to video čo som sem dával ako sa pohybujú v útoku...
Stále sa opakujes, a stále opakujes svoje predstavy, teraz máme takýto štýl, Koeman mu verí a ty s tým nič nespravis, keď budeme chcieť hrať niečo iné tak sa tomu všetko prispôsobí, ostatné je len v teoretickej rovine ako by to mohlo fungovať keby...
mam rad tychto fanusikov, co hovoria ved dajme mu sancu atd. ako kazdy rok, nechapu co sa na ihrisku deje tak co im ostava. a na konci sezony budes vyhadzovat trenera aj polku muzstva, dalsia stratena sezona.
polku mužstva sme vymenili a bolo tu dosť názorov že radšej rok bez trofeje a s mladými ako ukopať CdR so starcami...ja mám pocit že ty nevieš čo sa deje a vyťahuješ všetko možné aby si si zachránil svoj názor... každý je najmúdrejší keď sa nedarí podľa jeho predstáv ktoré sú skreslené a mimo reality
Preto sme tento kalendarny rok hrali realne komplexne dobre tak 4x, ked akurat bola na ihrisku dobra a logicka zostava. To je nahoda, ze prave vtedy hrame fasa a inokedy zas zle. Ak si si nevsimol tie mlade posily pozdvihli uroven kadra, takze argument ze radsej sezona bez trofeji je dost mimo. S kvalitnym hrotom by sme mali papierovo jeden z najlepsich kadrov, ake sme kedy mali. Radsej vsak sme ponechali nuloveho Griezmana na zelanie Koamana a Coutinha na poziciu, na ktorej povodne chcel Koaman Lea. Zaroven na tej pozicii zahraje dobre Pedri. Planovanie level Barca?
S Griezmannom Koeman nemal inú možnosť. Dobrá logická zostava s Messim na krídle alebo na hrote :D si si nasral...Úroveň pozdvihli ale nedali ešte 100% zo seba a to chce čas...
klucpred 16 hodinami
Ja nehovorím že Coutinho sú jak oni, ale že má okrem iného také úlohy...
to platilo aj o Messim...hovorím s porozumením...ale snažil si sa zakryť to tvoje nasratie do huby :D
"A Villa vtedy plnil taku tu ulohu ako teraz" co ty splietas ? no a este mi povedz kde som si nasral do huby, ak vobec rozumies co toto slovne spojenie znamena.
Mali sme dobru zostavu vlastne spolu 5x, ale nie vsetko od uvodu.
Prvy polcas proti Valadolidu, posledne kolo proti alavesu. + 2 pripravaky, aj ked nie zaklad ale druhe polcasy, ked prisla nova zostava s kazdym hracom prirodzenym na svoj post, napriek tomu ze islo o hracov ktori spolu nikdy nehrali. Taktiez mozeme spomenut zapas s bilbaom, kde sme mali dobru zostavu od nejakej 65. minuty, co viedlo k vyraznemu zlepseniu hry, a strhli sme vitazstov na nasu stranu. To boli jedine pripady v tomto roku, ked sme hrali s logickymi zostavami a zakazdym to bol komplexny dobry futbal.
Nebudem každý zápas pozerať, je to na polemiku a nechce sa mi už ďalej rozoberať a opakovať sa stále...keď Messi bol písaný na krídle ale nehral tam a hral CAM podľa teba tak určite niekto na tom krídle chýbal, a podľa tvojej charakteristiky to neni ideálna zostava ...ale šak ok
Ano, Leo pri tych zapasoch
v 433 na kridle obvykle chybal, to je vsak kozmeticky problem v porovnani s tymi s ktorymi sa cely rok muzstvo bori. Bol tam pod nim v zalohe na to urceny Rakitic/Vidal, ktory kompenzoval Leovu slabsiu pracovitost. Inak vsak sme mali hrot (aj ked poslabsi), na kridle Fatiho a v zalohe kreativneho hraca, ktory udaval tempo (Puig). To bolo tak proti Bilbau ako aj Alavesu.
Proti Valadolidu sme zas hrali 352, s Messim prakticky pod hrotom a tam dokonca nesposoboval absolutne ziadne problemy. Rovnako bol v zalohe Puig a sirku zabezpecoval Alba a Semedo. Semedo bol skoro az kridlo, Alba full back. Vsetko malo hlavu a patu.
Kozmetický vtedy a kozmeticky teraz... Už som sa vyjadril ohladom Messiho workratu a ty si to teraz povedal, už si to musíš len uvedomit čo píšeš, lebo ja by som sa len opakoval...
To ty si povedal...hrali sme bez krídla tak je to kozmetický problém, túto sezónu sme hrali tiež bez krídla a už to nie je kozmetický ale problém celej sezóny, stratenej sezóny s touto zostavou...
Ak Leo neodpracoval to co inak kridlo odpracovava, bol tam pod nim fyzicky ladeny hrac ako Vidal ci Rakitic aby to kompenzoval. teraz vsak niesu v zadu traja zaloznici, ale len dvaja, to znamena defenzivne o 1 hraca menej. Ak v tom nevidis rozdiel tak skoda reci.
o tom ze si retardovany, niet pochyb. Ked ma ako CAM pod sebou dvoch, na kridle je vsak hrac ktory tam minule sezony defenzivne nebol, takze poctom je to to iste ako tuto sezonu. Ak vsak das na kridlo Lea teraz, pocet hracov aktivne podielajucich sa na defenzive sa znizi v porovnani s minulou sezonou o 1 hraca.
Okrem ineho, ak by nam 4231 akymsi zazrakom s Leom nevyhovovalo (aj ked je to sprostost), nebol by problem zmenit rozostavenie na 433. Radsej mat skveleho Lea a na Iniestovej pozicii Puiga v zostave, na hrote hrota ako mat tento nefunkcny gulas.
tunno: musim reagovat na vyssie uvedeny prispevok. zvysok som este nestihol precitat, bo nemam cas. ale chces porovnavat zapasy doma a vonku. pritom doma sme s celtou este nehrali ani s getafe. to iste sme nehrali vonku este ani so sevillou ani villarealom. akoze :D :D tomu sa da len smiat
Myslim, ze to co som napisal pochopil hadam aj kluc, a ty nie :D hrali sme tuto sezonu doma so sevillou - ziskali 1 bod, minulu sezonu doma so sevillou 3 body, s celtou minulu sezonu vonku 1 bod, teraz 3, s vilarealom doma 3 body, minulu sezonu doma tiez 3 body, getafe vonku 0 bodov, minulu sezonu vonku 3 body. Dokopy o 3 body viac minulu sezonu, a to mate pocit, ze to je az na Griezmana super zostava. Tak neviem kde je chyba, ak proti dvom kvalitnejsim superom sme mali minimum sanci a minimum striel.
Jedna vec je prehrat, druha hrat nieco, co ani nemoze fungovat a bije to do oci. Teraz ma muzstvo este kopec entuziazmu, a uz tak to nefunguje. Co potom, az to vyprcha. Ak si myslite, ze tych par nabehov nasich "baletakov" do sestnastky nam urobia zapasy, tak ste dost mimo. Leo potrebuje mat hrota, aby bol ofenzivne efektivny v podobnom zmysle, ako potreboval Griezman mat hrot v atleticu. To sme ho mali radsej rovno predat, ako z neho robit klauna. A ked ste to nevideli napriklad proti seville druhy polcas, ked sme mali skoro neustale loptu a sterilne obiehali blok, tak to zrejme nebudete vidiet nikdy. Uz sa tam zo zufalosti daval Buskec na kridlo a De Jong na hrot a podobne vtakoviny, len aby tam v 16tke sa nieco dialo.
Kluc tak mi povedz tvoj nazor na druhy polcas proti seville. Fakt by som to rad pocul ? pretoze uz ked tam nevidis, ze hrot chybal tak neviem kedy. Preto siel na hrot de jong :D a po zapase sa Koaman znova postazoval ze potrebuje hrot.
Nebudem nič písať, ty máš aj tak odpoveď na všetko :D...a ešte raz držíme palce aby ten sen vyšiel, a aby sme niekedy tak hrali ako si predstavuješ proti dobrému súperovi...
Za Guardiolu praveze nie. V neuspesnej sezone 11/12 sme doplatili na zahadzovanie sanci tak v lige aj lige majstrov. Nie ze by malo zmysel to porovnavat s tym timom.
Keby ti hraci hrali na inych poziciach ako dokazu hrat, tak by si ziadne sance nevytvarali. To bola vsak Barca oznacovana aj za psychicky unavenu po niekolkych rokoch perfektnosti.
Griezmannova cenovka bude rapidne klesat, prave teraz sa este nejak predat dal. Aj keby bol predany za 50m, jeho plat je 45m. To je 95m profit a zlepsenie timu.
V Barcelone plati bud nieco funguje hned alebo vobec. V 2015 od momentu ked sa Suarez presunul na hrot
zacala spanila jazda. Zohravanie a tieto kraviny su viac menej vyhovorkami, to su veci na pilovanie automatizmov nie dramaticke zlepsenie hry. Puig predtym s nikym z Acka prakticky nikdy nehral a zakazdym rapidne zlepsoval kvalitu zalohy a timu ako celku. V pripravakoch rovnako tie mlade zostavy nikdy nehrali spolu a nikdy 4231 napriek tomu hrali dobre. To mi tu zas nekupujeme drevenych anglanov a podobne ze by nezapadali do stylu hry.
Kym Leo nebude CAM, nebudu kridla a hrot realne zlepsenie nebude. Malena sme mohli v lete v klude ziskat. A ak by sa aj ukazalo, ze defenzivne Leo by bol problemom, tak jedine rozumne riesenie by bolo vratit to na 433, zaloha pomerne jasna aj utok: Buskec, frenkie puig/pedri, Leo Malen Fati/Dembele. Zostavicka jak lusk.
V 2015 po pol sezóne chceli odvolať Enriqueho kvôli tomu že neboli ani hráč spokojný s hrou, a až potom to tak dopadlo ako to dopadlo....čiže chces povedať že MSN alebo Iniesta-Xavi nefungovalo na základe zohratosti ? to ani nemienim stebou rozoberať, hádam si uvedomis čo za blbosť si napísal...a ostatok je tvoje CTRL+C, trénujú aby ten styl čo majú teraz hrávali a neskusaju po každom zápase či bude tento alebo tento fungovať, keď asi nebude, možno tak v tvojich predstavách...
Kluc - ano nefungovalo to kym Suarez hral na kridle. Nasledne pocas zapasu s Ajaxom Leo povedal Suarezovi nech sa vymenia - teda z nelogickej zostavy sa spravila logicka a nasledne zacala spanila jazda.
? chlapče už vážne nemáš čo tak vyťahujes somariny "Suarez na krídle a Messi počas zápasu povedal" dobrý vtip na ráno ???, a aj keby to bola pravda prečo nelogicka keď Messi hral false 9 tak ako keď sme hrali v 2011...ale hento si veru zabil ??
Barcelona uz v clasicu hrala hrozne a to bol Suarezov prvy zapas. Nasledne odohral este zopar zapasov na kridle kde to pochopitelne nefungovalo a kritika narastala az to vyustilo do odvolania Zubizaretu. Od momentu co Suarez proti Ajaxu zacal hrat na hrote sa to zacalo rapidne zlepsovat. Mozno 1-2 zapasy po zapase s Ajaxom sme hrali zapas proti atleticu, v ktorom sme predviedli jeden z najlepsich vykonov v sezone.
Z nelogickej zostavy urobili logicku, to boli cele. Rovnako to potrebujeme urobit my, a keby Leo bol na CAM problem tak 433 aj s puigom by fungovalo velmi dobre. Akurat skoda ze nemame kvalitneho utocnika.
Predstavy?? Takze ak Suarez na kridlo nevedel hrat dobre a tim hral prd a zrazu sa nasadil na stred a vsetko sa zmenilo, tak to boli len predstavy? Vies o tom ze sme vyhrali treble ??
mne prislo srandovne, ze Bayern dokazal veci vyhodnotit triezvejsie, ked zhodnotili ze Barca nedokazala zaclenit Coutinho z dovodu, ze je s Messim prilis podobny a ma prilis podobnu rolu. Rovnako racionalne vyhodnotili, ze prinosny bol len proti slabym superom, co realne odzrkadlovalo jeho minulu sezonu. Nie nahodou su nemci tam kde su. Racionalny rozhladeny trener by dal na CAM Lea, a Coutinhovi zamaval na dovidenia. A keby to Leovi tam predsa defenzivne nefungovalo, vratil by to na osvedcene 433.
Jak bylo někde řečeno cokoliv je před slovem -ALE- jakoby nebylo receny, protože to podstatné je až za ním. Ale je to přeplněné a hraje tam Messi (jinak řečeno má smůlu a neměl u nás ani typologicky bejt)
A ide aj o to zakoncenie. Ked ma take dobre prihravky a goly ta preco do prdele kazdu super sancu odstreli na tribunu!!!
V atletiku mal naozaj asi preto uspech lebo mal vedla seba costu ktory vedel chladnokrvne zakoncit a urobit griezmanovi aj nejaky ten priestor.... Ale aj tak proste stoji tazke prachy a vyhovara sa na hovadiny CF musi vediet aspon obstojne zahrat ST
Ako chapem ze ter stegen tazko zahraje LW ale v pripade dvoch podobnych pozicii. To je ako keby de bruyne vedel hrať len CAM ale CM uz nie
Len som sa to snazil zlahcit xD
1. Messi zostarol a tí ostatní sa nechytajú na Iniestu a Xaviho čo do tiki-taky.
2. Nemajú tak dobré tiki-takové nábehy a súhru.
3. Chýba tretí člen do stredovej sekcie za cenu dvoch pivotov.
Kluc - vieme ze Koaman chcel hrot. Kde by potom podla teba postavil Lea? pretoze Lea skusil proti Getafe dat na kridlo na 20 minut, a potom ho vratil s5 do stredu, pretoze to bolo pochopitelné a predpokladatelné fiasko. Leo by siel na CAM, mozno nie hned prvy zapas, ale druhy celkom urcite.
Priemeruj teda z 8 zápasov a na to si musíš počkať do jari (jak hovorím čo sa ti hodí podľa toho ideš)
No ja vidím to že Griezmann išiel na krídlo (zase tvoja bublina) a Messi na hrot/false 9...a Koeman keď ten hrot t bude mať potom sa uvidí kde postaví Messiho, zase tvoje keby...
pred 16 hodinami
Presne tak...A Villa vtedy plnil tak tú úlohu ako Messi teraz....
?
Ja nehovorím že Coutinho sú jak oni, ale že má okrem iného také úlohy...
to platilo aj o Messim...hovorím s porozumením...ale snažil si sa zakryť to tvoje nasratie do huby :D
Prvy polcas proti Valadolidu, posledne kolo proti alavesu. + 2 pripravaky, aj ked nie zaklad ale druhe polcasy, ked prisla nova zostava s kazdym hracom prirodzenym na svoj post, napriek tomu ze islo o hracov ktori spolu nikdy nehrali. Taktiez mozeme spomenut zapas s bilbaom, kde sme mali dobru zostavu od nejakej 65. minuty, co viedlo k vyraznemu zlepseniu hry, a strhli sme vitazstov na nasu stranu. To boli jedine pripady v tomto roku, ked sme hrali s logickymi zostavami a zakazdym to bol komplexny dobry futbal.
v 433 na kridle obvykle chybal, to je vsak kozmeticky problem v porovnani s tymi s ktorymi sa cely rok muzstvo bori. Bol tam pod nim v zalohe na to urceny Rakitic/Vidal, ktory kompenzoval Leovu slabsiu pracovitost. Inak vsak sme mali hrot (aj ked poslabsi), na kridle Fatiho a v zalohe kreativneho hraca, ktory udaval tempo (Puig). To bolo tak proti Bilbau ako aj Alavesu.
Proti Valadolidu sme zas hrali 352, s Messim prakticky pod hrotom a tam dokonca nesposoboval absolutne ziadne problemy. Rovnako bol v zalohe Puig a sirku zabezpecoval Alba a Semedo. Semedo bol skoro az kridlo, Alba full back. Vsetko malo hlavu a patu.
V Barcelone plati bud nieco funguje hned alebo vobec. V 2015 od momentu ked sa Suarez presunul na hrot
zacala spanila jazda. Zohravanie a tieto kraviny su viac menej vyhovorkami, to su veci na pilovanie automatizmov nie dramaticke zlepsenie hry. Puig predtym s nikym z Acka prakticky nikdy nehral a zakazdym rapidne zlepsoval kvalitu zalohy a timu ako celku. V pripravakoch rovnako tie mlade zostavy nikdy nehrali spolu a nikdy 4231 napriek tomu hrali dobre. To mi tu zas nekupujeme drevenych anglanov a podobne ze by nezapadali do stylu hry.